Клуб защитников тишины
Собственно, подозреваю, что меня через батарею подслушивают соседи сверху. Семейка безработной свиноматки, свободного времени дофига. Может изготовили прослушку на батарею, иногда слышу лязг, как будто на батарею что-то одевают/снимают. Сама батарея стальная штампованная из листа, не чугунная. Такая хорошо передаёт все звуки.
Думаю усилить шум ФМ приёмника, но сомневаюсь по поводу излучателя. Либо взять пьезозвонок на 24 мм, снять с него корпус и приклеить к батарее, или другой преобразователь.
У кого какие мнения?
Похожие документы
Подписка на комментарии Комментарии (14)
Это хорошая система, но стоимость запредельная получится. Пробую китайские вибродинамики с ибея.
Если уж совсем по чесноку, то от прослушки через батарею отопления профессионалы устанавливают специальные шумовые генераторы вроде такого:
http://www.npoanna.ru/Content.aspx?name=models.sonata-avm
На батареи прикрепляют виброакустические преобразователи (по сути небольшие динамики) — см. текст по ссылке, эти преобразователи подключают к генераторному блоку и включают этот блок. Он генерирует шум, виброакустические преобразователи его излучают в батарею и далее в трубы отопления. Батарея негромко шумит, передача звука по сути невозможна, так как этот шум забивает все разговоры. Естественно, при этом в комнате присутствует постоянный негромкий шум и он может мешать жить, особенно чувствительным людям.
Расскажите, пожалуйста, поподробнее что конкретно нужно сделать, чтобы снизить шум через батарею. Меня замучили стуками. И у меня тоже биметалл
Ma — вам резонно напомнили —
Снизить шум можно только шумоизоляцией, но она ухудшит передачу тепла от батареи в комнату, так как почти любая шумоизоляция это ещё и одновременно теплоизоляция .
Источник
Что делать в ситуации с соседкой этажом ниже, которая стучит по батареям на каждый бытовой звук?
Ситуация из жизни. Наша квартира находится на десятом этаже многоквартирного дома. Полтора года назад начались чьи-то стуки по радиаторам отопления. Сначала не придавали этому значения и думали, что кто-то делает ремонт. Потом стали предполагать, что где-то ниже кто-то громко слушает музыку и им так сигнализируют свое недовольство соседи. Но в один вечер к нам пришла полиция с информацией, что на нас поступило заявление о шумах, мешающих соседям.
И здесь все выстроилось в логическую цепочку. Оказалось, что и стучит по батареям и написала это заявление соседка этажом ниже (дочь соседки, приехавшая после учебы с Москвы). Девочке 25 лет, не замужем и без детей. Информацию рассказала ее мать, которая съехала в загородный дом, оставив квартиру дочери (позже позвонил ей). И она таким методом требует абсолютной тишины даже в дневное время. А здесь еще выдалась самоизоляция в 2020г., все сидят семьями по квартирам.
В общем, претензия в заявлении была на детей, что они слишком громко ходят, что у соседки даже люстра трясется. Дети далеко не маленькие. Никто не бегает как малыши. И музыку никто не слушает и даже телевизор не смотрим. Были стуки даже в ответ на смех в обычное дневное время.
Пробовал поговорить с соседкой. Но тщетно. Это какой-то комок неадеквата, хотя с попытками зацепиться за правила проживания в многоквартирных домах. Типа, есть шум – мне мешает и воспитывайте лучше своих детей, чтобы те сидели тихо. В последней беседе с ней после такого заявления я сказал: «…когда появятся у тебя дети – вспомнишь эту ситуацию». Ну, а пока не поздно, лучше обратиться к психологу или даже к психиатру.
Закон на нашей стороне, если мы не шумим с 21:00 до 08:00. А если при нашем нахождение в квартире появляются бытовые звуки, то никаких нарушений нет. Ссылка с ответом юриста: https://www.babyblog.ru/community/pravo/post/3063479
Полиция приходила еще несколько раз брать объяснительные (было не одно заявление). Причем, работники полиции понимали все правильно, делали свою работу и уходили. Стуки по батареям не прекращались. В итоге нам это надоело и мы с супругой связались с участковым. Он уже знал о проблемной особе. Пообещал соседку вызвать повесткой для разговора. Или к участковому или сразу на комиссию в администрацию района. Вызовы полиции прекратились. Но не стуки по батареям.
На восьмом этаже живет семья, где ребенок занимается гимнастикой. Прыжки на скакалке – тоже стали ее раздражать. Любой звук перфоратора в законное время (на других этажах) – тоже стук в батарею. Но во время разговоров с ней узнал, что все звуки она относила на нас. Лишь по той причине, что ей кто-то сказал, что звук может доноситься лишь сверху.
Она не понимает еще того, что ее стуки слышат жильцы и под ней. Т.е. на соседей ей все-равно. Пару раз слышал, что кто-то заходил к ней после стуков и громко с ней беседовал на повышенных тонах. Но тоже не помогло.
Для себя приняли решение не обращать внимания на ненормальную и ее стуки. Но ситуация не решена. Поэтому, задаю вопрос читателям. Что можно предпринять? Если разговоры исчерпаны, а мстить не в моих правилах. Хотя, вначале были мысли как в этой идее: https://boomdown.org/node/165
Жестко, но пишут, что многих отрезвляет, снимает нимб с головы. Или есть вот такие предложения:
Источник
Через радиаторы отопления проходит звук от соседей
Крики детей и т.д., когда все тихо, то все ок.
В akustik.ru посоветовали вставить проставку (так помнимаю металло пласт) между батареей и подводной трубой.
Посоветуйте пожалуйста решение, и желательно исполнителя.
L66 , не вздумайте куски пластика втыкать в центральное отопление — все шансы как-нибудь свариться заживо.
Стояки отопления в перекрытиях (пол, потолок) замурованы? Должны быть «развязаны» слоем обёрнутой вокруг стояка минваты/вспененного полиэтилена и т.п.
стандартня ситуация не вижу в ней проблем
Mazayac написал :
L66 , не вздумайте куски пластика втыкать в центральное отопление — все шансы как-нибудь свариться заживо.
Стояки отопления в перекрытиях (пол, потолок) замурованы? Должны быть «развязаны» слоем обёрнутой вокруг стояка минваты/вспененного полиэтилена и т.п.
угу, полная шумоизоляция, комната в комнате, батарея единственный источник звука
на счет металлопластика не понимаю причин для волнения? во многих домах на нем вся отопительная система
L66 написал :
посоветуйте пожалуйста решение, и желательно исполнителя
- только замена радиатора — на тихий.
L66 написал :
на счет металлопластика не понимаю причин для волнения? во многих домах на нем вся отопительная система
Коротко и ясно здесь: » >
Первую страничку со ссылками хотя бы изучите.
«Вся отопительная система на нём» только в тех домах, теплопункты которых изначально под него спроектированы.
L66 написал :
В akustik.ru посоветовали вставить проставку (так помнимаю металло пласт
Думаю, они не продают этих проставок под своей маркой потому, что понимают меру ответственности. Это не рулон гидроизола продать за четыре цены и забыть.
Нужно заменить алюминиевый радиатор на стальную оребрённую трубу, которую установить внутри кожуха со звукопоглотителем.
Если так хочется иметь гибкую проставку на стояке, то в этом качестве может работать сильфонный компенсатор теплового расширения. Компенсаторы привариваются в разрыв трубы на вертикальном участке.
Mazayac написал :
Коротко и ясно здесь: » >
Первую страничку со ссылками хотя бы изучите.
«Вся отопительная система на нём» только в тех домах, теплопункты которых изначально под него спроектированы.
12000 р стоит сертификат соответствия, где гарантия, что на фото трубы не подделка? Во всем мире используют это решение, и все ок, здесь проблемы?
ОФФ: напоминает мой разговор с БМВ германия, когда они устали и говорят, что мол когда машина пересекает границу с ТУТ (здесь-здеся) это уже не БМВ, все что угодно.
но не БМВ
cineman написал :
Думаю, они не продают этих проставок под своей маркой потому, что понимают меру ответственности. Это не рулон гидроизола продать за четыре цены и забыть.
Нужно заменить алюминиевый радиатор на стальную оребрённую трубу, которую установить внутри кожуха со звукопоглотителем.
Если так хочется иметь гибкую проставку на стояке, то в этом качестве может работать сильфонный компенсатор теплового расширения. Компенсаторы привариваются в разрыв трубы на вертикальном участке.
интересный вариант, спасибо, но конечно, послушать бы отзывы. Есть ли смысл? И какой эффект на выходе )
нашел вот что: Звук от радиатора к радиатору передаётся не по трубе, а по воде. Тут, как йа понял, стоят именно плоские радиаторы. Они и исполняют роль приёмо-передающих мембранн. Вывод: менять радиаторы на ребристые.
ПС. Давление в отоплении 6-8 атм.
От себя скажу следующее, летом опрессовывали отопительную систему, и она была 2 мес без воды, звук один в один, с полностью заполненной водой системой, вывод, это не вода
L66 написал :
нашел вот что: Звук от радиатора к радиатору передаётся не по трубе, а по воде.
Там же и потеряйте.
L66 написал :
, спасибо, но конечно, послушать бы отзывы. Есть ли смысл? И какой эффект на выходе )
Сильфонный компенсатор используется для устранения проблемы с тепловым расширением труб. Потому есть мизерная вероятность найти какие либо результаты акустических испытаний компенсаторов.
Уточните, что за радиатор звучит сейчас.
Если есть проблема с вертикальной установкой, то можно горизонтально установить
Я как то забыл, что они существуют и в малых диаметрах.
может тупой резонанс? радиаторы как к стене прикреплены?
темы конечно доставляют))) пора уже раздел ЮМОР организовывать)))
как вариант предложу найти наушники с компенсацией фонового шума, на батарейках они, 200% удаление криков-воплей-визгов.
кстати, дети соседские скоро вырастут, мож проблема сама рассосется?)))
Sergo2012 , темы доставляют не только юмором, к сожалению. А ещё упёртостью авторов, которым говоришь: «Чувак, ты можешь умереть страшной мучительной смертью!» А они в ответ: «Не, уж со мной-то этого никогда не случится, у этих несчастных были «неправильные» муфты/пластик/мастер/знак зодиака!»
Тьфу.
L66 написал :
на счет металлопластика не понимаю причин для волнения? во многих домах на нем вся отопительная система
А звук всё равно будет проходить по волноводу из воды.Скорость звука в воде знаете??
Стальная труба конечно тоже неплохо проводит звук и вносит свой вклад,но от воды то вы не избавитесь.
А ребристый биметалл или люминий работают как динамики-переизлучатели и микрофоны для звука.Никакая резиновая вставка кроме разве что БЕЗ воды,вас не спасёт.
Только старые чугунные батареи вас спасут.Они то и на стальных трубах не звучат.
А не надо было менять!Надо было правильно красить.
Кто-то предлагал вешать на трубы тяжеленные муфты по пуду 🙂
Сильфонный компенсатор используется для устранения проблемы с тепловым расширением труб. Потому есть мизерная вероятность найти какие либо результаты акустических испытаний компенсаторов.
Уточните, что за радиатор звучит сейчас.
Если есть проблема с вертикальной установкой, то можно горизонтально установить
Я как то забыл, что они существуют и в малых диаметрах.
жалко, что эта схема ни где не проверялась, в звукоизоляции логика не очень работает)
но все равно спасибо большое. )
Mazayac написал :
Sergo2012 , темы доставляют не только юмором, к сожалению. А ещё упёртостью авторов, которым говоришь: «Чувак, ты можешь умереть страшной мучительной смертью!» А они в ответ: «Не, уж со мной-то этого никогда не случится, у этих несчастных были «неправильные» муфты/пластик/мастер/знак зодиака!»
Тьфу.
а еще у нас на рынке каждый продавец знает коммерческую тайну БМВ) какие колодки в оригинале и тд и тп) Только по факту, это все китай галимый, ну да ладно ) Я услышал Вас, спасибо за участие )
давайте представим, что все же это не вода, не дырки между этажем, где перекрытие 40 см + почти 40 см изоляция + 20 см стяжка соседа, по всем правилам и канонам 21 века.
у когото стоят чугунные (немецкие, итальянские) у кого то трубчатые (модные очень), ситуация схожа. Я просто так понимаю нужно развязывать трубу. Или другое готовое решение.
потратил вчера целый вечер, всех расспросил, вот ситуация СОС (
так понимаю в небоскребах именно путем прокладки металопластиковых магистралей спасают людей
сомневаюсь, что речь идет именно по трубам. Может все-таки начать с прокладок между радиатором и кронштейнами — по стенам звуки распространяются лучше
L66 написал :
летом опрессовывали отопительную систему, и она была 2 мес без воды, звук один в один, с полностью заполненной водой системой, вывод, это не вода
Надо было открутить батареи. Послушать без них и с ними, но не подключенными. Простое отключение вероятностью 80% заметного снижения шума не даст, разве что ударных звуков, топота.
Вообще, что касается фирм, занимающихся звукоизоляцией, то они не дают никакой гарантии «снижения уровня звука на н-дцать дБ». Слишком все в этом деле эфемерно и эмпирично. Думаете, просто так рекламу не могут ограничить?
Думаю, что в ваших трубах мало воды. Были бы они массивные (тяжёлые), то не бубнили бы.
1.Жёстко закрепить радиатор к стене
2.удалить воздух.
Изменилось? — не там ищите.
Фото радиаторов или ссыль на них.
L66 написал :
в звукоизоляции логика не очень работает
Спасибо, я этого не знал. Буду рад услышать ещё что то полезное о звукоизоляции.
L66 написал :
так понимаю в небоскребах именно путем прокладки металопластиковых магистралей спасают людей
Представляете себе стояк однотрубный с радиатором на фоне сплошного остекления?
vovikz написал :
по стенам звуки распространяются лучше
В стене звук распространяется во всех направлениях и ослабляется с расстоянием по закону обратных квадратов.
Из своих наблюдений скажу, что громче всего переносится звук парой алюминиевых радиаторов, соединённых стальной трубой. Слышно даже как люди цыкают при разговоре.
cineman написал :
В стене звук распространяется во всех направлениях и ослабляется с расстоянием по закону обратных квадратов.
Возможно именно поэтому шум беспокоит только одного жителя (соседней квартиры), а не весь дом.(я подзабыл, но обратные квадраты это ведь кажется для сферической волны, а стена плоская, так что почти линейно)
По трубе во всяком случае не ближе, чем по стене, а ответвления волну делят.
PS: Я как-то присутствовал на предварительной беседе клиента и мастера из фирмы, занимающейся звукоизоляцией квартир. Последний выверял каждое слово и говорил только в форме осторожных предположений, но не обещаний. И это имея перед глазами так сказать натуру.
L66 написал :
у когото стоят чугунные (немецкие, итальянские) у кого то трубчатые (модные очень), ситуация схожа
Чугунные совейские не звучат.Откуда взяли что ситуация схожа?
L66 написал :
так понимаю в небоскребах именно путем прокладки металопластиковых магистралей спасают людей
До ближайшего кладбища или ожогового центра,если повёзет.
Popadopulos написал :
Чугунные совейские не звучат.Откуда взяли что ситуация схожа?
До ближайшего кладбища или ожогового центра,если повёзет.
звучат судя по всему любые, не думаю, что итальянские за 1000 евро, содержат меньше чугуна, чем советские за 2500 рублей
Вы в высотках были? или интернет купили, и давай писать?
за такой в флуд на иных форумах пожизненный бан!
vovikz написал :
Возможно именно поэтому шум беспокоит только одного жителя (соседней квартиры), а не весь дом.(я подзабыл, но обратные квадраты это ведь кажется для сферической волны, а стена плоская, так что почти линейно)
По трубе во всяком случае не ближе, чем по стене, а ответвления волну делят.
PS: Я как-то присутствовал на предварительной беседе клиента и мастера из фирмы, занимающейся звукоизоляцией квартир. Последний выверял каждое слово и говорил только в форме осторожных предположений, но не обещаний. И это имея перед глазами так сказать натуру.
у меня не такая ситуация, что прям слышно каждое слово, просто громкий звук передает, это факт, но только громкий.
похоже на ситуацию, с самой тихой комнатой в мире, когда заизолировав квартиру, вдруг детский крик..
в связи с этим и был вопрос, как изолировать систему отопления
таких систем отопления больше нигде не применяют, потому думал есть у кого опыт.
звукоизоляция это измерения прежде всего, а не сухой просчет. специалист выезжает на объект и изучает его. двух одинаковых объектов не бываает. вообще
Источник