Байтрил побочные эффекты у крыс

Крысье место — там, где уютно. Украинский форум для всех, кто любит декоративных крыс.

Крысье место — там, где уютно. Украинский форум для всех, кто любит декоративных крыс.

СантаЩур 2021

Байтрил, энрофлоксацин, энроксил.

Модератор: Oluna

Байтрил, энрофлоксацин, энроксил.

vombaty » 26 янв 2014, 21:09

Катена:
Написанное ниже — в основном ответ на комментарии к дозировкам в этой теме: http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2768.40
Дозировки вот такие
2,5% байтрил (энрофлоксацин) — 0,4 мл на 1 кг = 0,04мл на 100 гр. 2 р. в д.
5% байтрил (энрофлоксацин) — 0,2 мл на 1 кг = 0,02 мл на 100 гр. 2 р. в д.
10% байтрил (энрофлоксацин) — 0,1 мл на 1 кг = 0,01 мл на 100 гр. 2 р. в д.
Об изменчивости дозировок
Во первых, хочется упомянуть, что еще 2 года назад приведенные выше дозы байтрила и кратность его применения для крыс ни у кого не вызывали большого удивления и вопросов. Если кто не верит, можно поднять старые темы на Буме.
Вот, например: http://rat.ru/forum/index.php?topic=202 . #msg405793

Источники информации.
Кроме назначений рекомендованных ветеринаров у крысоводов в пользовании была вот эта табличка: http://ircbot.nm.ru/rmca.htm
Взятая с вот этого англоязычного сайта: http://www.rmca.org/
Вот раздел по ветеринарии, в котором, к стати, немало интересной и полезной информации: http://ratguide.com/
Есть очень хороший англоязычный ветеринарный справочник «Exotic_Animal_Formulary»
Им пользовались и российские ветеринары в том числе. Так удивляющая некоторых комбинация байтрил+доксициклин, которую назначают некоторые московские ратологи взята, возможно, именно оттуда.

Цитирую:
Exotic_Animal_Formulary, стр. 378:
CIPROFLOXACIN 10 mg/kg q12h — Guinea pigs, hamsters, gerbils, mise, rats

На стр. 378 есть общая рекомендация для всех видов грызунов, где дана та самая «вилка»
Enrofloxacin(Baytril, Bayer) 5-10 mg/kg q12h — hamsters, mise, rats

Но далее следует:
стр. 379:
ENROFLOXACIN (E) + Doxicicline (D) 10 mg/kg (E)+5 mg/kg(D) q12h — Rats/Micoplasma

Из чего логично заключить, что именно для крыс дозировка все-таки 10 мг на 1 кг 2 раза в день.
Кто не верит, может проверить – номера страниц указаны. Кратность применения везде 2 раза в день.

Про кратность применения.
Она зависит от того, как долго в организме сохраняется необходимая концентрация действующего вещества. Что бы лечение было максимально продуктивным, она должна быть постоянной. Недаром людям рекомендуют принимать антибиотики примерно в одно и то же время и ни в коем случае не пропускать прием препарата.
Происходит примерно следующее:
Поставили мы укол байтрила. Примерно через час после укола его концентрация в организме максимальная, чувствительные к нему бактерии погибают. Но есть еще средне и малочувствительные, которым тоже не радостно, уже не до размножения, но они пока живы. Потом байтрил начинает потихоньку из организма выводиться. Что бы добивать бактерии, которые остались в живых, нужен следующий укол, если его сделать с интервалом большим, чем необходимый, то недобитыши придут в себя и начнут радостно размножаться, потихоньку вырабатывая защиту от применяемого а/б. В результате получаем нечувствительные к этому а/б бактерии и «пригашенную» болячку, которая очень скоро превращается в хроническую.
Кратность применения зависит еще и от скорости метаболизма. У черепахи антибиотик будет выводиться из организма гораздо дольше, чем у мыши потому, что скорость обмена веществ разная.
1 раз в день – это кратность применения байтрила для кошек, собак, свиней, коров и других крупных животных. У крыс скорость метаболизма выше, это факт, который никто, надеюсь, не будет отрицать. Вполне логично, что и кратность применения препарата у крыс будет чаше. За то время, что байтрил будет выводиться у кошки, у крысы и следа его в организме не останется, и бактерии уже будут радостно размножаться.

Я не говорю, что 1 раз в день он работать вообще не будет. Какую-то часть бактерий он все равно убивает. Кроме того есть вероятность, что вся микрофлора у какой-то конкретной крысы хорошо чувствительна к байтрилу и вся умрет. НО в подавляющем большинстве все будет развиваться по вышеописанной схеме.
Исключение могут составлять послеоперационное применение антибиотиков, потому, что в этом случае антибиотик – мера скорее профилактическая, а не лечебная.

В последнее время часто слышу на форумах: «байтрил слабый антибиотик», «байтрил не работает»
Так не потому ли он не работает, что берется неверный режим дозирования?

Ulitka:
Есть разные способы введения лекарств в организм животного. Байтрил, в таком разведении, как писала выше, некрозов не дает. И точка.

Замечательно, когда у крысы есть мышцы и есть куда колоть. Но есть животные истощенные, мышцы атрофированы, то в/м уж никак, простите, не получается.

И при в/м введении некрозов не бывает, а бывают парезы конечностей из-за поражения седалищного нерва. Именно щелочная рН байтрила может давать такую реакцию. Ни на один другой аб не наблюдала таких длительных побочек. Крысы месяцами могут подволакивать конечность со всеми вытекающими.

Не колю байтрил в/м никогда. Исключительно п/к в область боковой кожной складки. И никаких некрозов.

Re: Байтрил, энрофлоксацин, энроксил.

Veda » 26 янв 2014, 21:26

Re: Байтрил, энрофлоксацин, энроксил.

Pyatihatochka » 26 янв 2014, 21:33

Re: Байтрил, энрофлоксацин, энроксил.

Olia+Dennis » 27 янв 2014, 08:11

Re: Байтрил, энрофлоксацин, энроксил.

vombaty » 27 янв 2014, 08:55

Re: Байтрил, энрофлоксацин, энроксил.

Olia+Dennis » 27 янв 2014, 10:17

Re: Байтрил, энрофлоксацин, энроксил.

vombaty » 10 фев 2014, 21:10

Re: Байтрил, энрофлоксацин, энроксил.

Pyatihatochka » 10 фев 2014, 22:54

Re: Байтрил, энрофлоксацин, энроксил.

nikta » 11 фев 2014, 21:26

Re: Байтрил, энрофлоксацин, энроксил.

Nastya22 » 11 фев 2014, 22:21

Re: Байтрил, энрофлоксацин, энроксил.

Olia+Dennis » 12 фев 2014, 00:53

Re: Байтрил, энрофлоксацин, энроксил.

Pyatihatochka » 12 фев 2014, 09:35

Re: Байтрил, энрофлоксацин, энроксил.

Olta » 12 фев 2014, 12:01

Re: Байтрил, энрофлоксацин, энроксил.

Olia+Dennis » 12 фев 2014, 14:58

Re: Байтрил, энрофлоксацин, энроксил.

nikta » 15 фев 2014, 17:19

Re: Байтрил, энрофлоксацин, энроксил.

Nastya22 » 15 фев 2014, 17:25

Re: Байтрил, энрофлоксацин, энроксил.

nikta » 15 фев 2014, 17:36

Re: Байтрил, энрофлоксацин, энроксил.

Olia+Dennis » 15 фев 2014, 19:07

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Источник

Крысье место — там, где уютно. Украинский форум для всех, кто любит декоративных крыс.

Крысье место — там, где уютно. Украинский форум для всех, кто любит декоративных крыс.

СантаЩур 2021

Байтрил, энрофлоксацин, энроксил.

Модератор: Oluna

Байтрил, энрофлоксацин, энроксил.

vombaty » 26 янв 2014, 21:09

Катена:
Написанное ниже — в основном ответ на комментарии к дозировкам в этой теме: http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2768.40
Дозировки вот такие
2,5% байтрил (энрофлоксацин) — 0,4 мл на 1 кг = 0,04мл на 100 гр. 2 р. в д.
5% байтрил (энрофлоксацин) — 0,2 мл на 1 кг = 0,02 мл на 100 гр. 2 р. в д.
10% байтрил (энрофлоксацин) — 0,1 мл на 1 кг = 0,01 мл на 100 гр. 2 р. в д.
Об изменчивости дозировок
Во первых, хочется упомянуть, что еще 2 года назад приведенные выше дозы байтрила и кратность его применения для крыс ни у кого не вызывали большого удивления и вопросов. Если кто не верит, можно поднять старые темы на Буме.
Вот, например: http://rat.ru/forum/index.php?topic=202 . #msg405793

Источники информации.
Кроме назначений рекомендованных ветеринаров у крысоводов в пользовании была вот эта табличка: http://ircbot.nm.ru/rmca.htm
Взятая с вот этого англоязычного сайта: http://www.rmca.org/
Вот раздел по ветеринарии, в котором, к стати, немало интересной и полезной информации: http://ratguide.com/
Есть очень хороший англоязычный ветеринарный справочник «Exotic_Animal_Formulary»
Им пользовались и российские ветеринары в том числе. Так удивляющая некоторых комбинация байтрил+доксициклин, которую назначают некоторые московские ратологи взята, возможно, именно оттуда.

Цитирую:
Exotic_Animal_Formulary, стр. 378:
CIPROFLOXACIN 10 mg/kg q12h — Guinea pigs, hamsters, gerbils, mise, rats

На стр. 378 есть общая рекомендация для всех видов грызунов, где дана та самая «вилка»
Enrofloxacin(Baytril, Bayer) 5-10 mg/kg q12h — hamsters, mise, rats

Но далее следует:
стр. 379:
ENROFLOXACIN (E) + Doxicicline (D) 10 mg/kg (E)+5 mg/kg(D) q12h — Rats/Micoplasma

Из чего логично заключить, что именно для крыс дозировка все-таки 10 мг на 1 кг 2 раза в день.
Кто не верит, может проверить – номера страниц указаны. Кратность применения везде 2 раза в день.

Про кратность применения.
Она зависит от того, как долго в организме сохраняется необходимая концентрация действующего вещества. Что бы лечение было максимально продуктивным, она должна быть постоянной. Недаром людям рекомендуют принимать антибиотики примерно в одно и то же время и ни в коем случае не пропускать прием препарата.
Происходит примерно следующее:
Поставили мы укол байтрила. Примерно через час после укола его концентрация в организме максимальная, чувствительные к нему бактерии погибают. Но есть еще средне и малочувствительные, которым тоже не радостно, уже не до размножения, но они пока живы. Потом байтрил начинает потихоньку из организма выводиться. Что бы добивать бактерии, которые остались в живых, нужен следующий укол, если его сделать с интервалом большим, чем необходимый, то недобитыши придут в себя и начнут радостно размножаться, потихоньку вырабатывая защиту от применяемого а/б. В результате получаем нечувствительные к этому а/б бактерии и «пригашенную» болячку, которая очень скоро превращается в хроническую.
Кратность применения зависит еще и от скорости метаболизма. У черепахи антибиотик будет выводиться из организма гораздо дольше, чем у мыши потому, что скорость обмена веществ разная.
1 раз в день – это кратность применения байтрила для кошек, собак, свиней, коров и других крупных животных. У крыс скорость метаболизма выше, это факт, который никто, надеюсь, не будет отрицать. Вполне логично, что и кратность применения препарата у крыс будет чаше. За то время, что байтрил будет выводиться у кошки, у крысы и следа его в организме не останется, и бактерии уже будут радостно размножаться.

Я не говорю, что 1 раз в день он работать вообще не будет. Какую-то часть бактерий он все равно убивает. Кроме того есть вероятность, что вся микрофлора у какой-то конкретной крысы хорошо чувствительна к байтрилу и вся умрет. НО в подавляющем большинстве все будет развиваться по вышеописанной схеме.
Исключение могут составлять послеоперационное применение антибиотиков, потому, что в этом случае антибиотик – мера скорее профилактическая, а не лечебная.

В последнее время часто слышу на форумах: «байтрил слабый антибиотик», «байтрил не работает»
Так не потому ли он не работает, что берется неверный режим дозирования?

Ulitka:
Есть разные способы введения лекарств в организм животного. Байтрил, в таком разведении, как писала выше, некрозов не дает. И точка.

Замечательно, когда у крысы есть мышцы и есть куда колоть. Но есть животные истощенные, мышцы атрофированы, то в/м уж никак, простите, не получается.

И при в/м введении некрозов не бывает, а бывают парезы конечностей из-за поражения седалищного нерва. Именно щелочная рН байтрила может давать такую реакцию. Ни на один другой аб не наблюдала таких длительных побочек. Крысы месяцами могут подволакивать конечность со всеми вытекающими.

Не колю байтрил в/м никогда. Исключительно п/к в область боковой кожной складки. И никаких некрозов.

Re: Байтрил, энрофлоксацин, энроксил.

Veda » 26 янв 2014, 21:26

Re: Байтрил, энрофлоксацин, энроксил.

Pyatihatochka » 26 янв 2014, 21:33

Re: Байтрил, энрофлоксацин, энроксил.

Olia+Dennis » 27 янв 2014, 08:11

Re: Байтрил, энрофлоксацин, энроксил.

vombaty » 27 янв 2014, 08:55

Re: Байтрил, энрофлоксацин, энроксил.

Olia+Dennis » 27 янв 2014, 10:17

Re: Байтрил, энрофлоксацин, энроксил.

vombaty » 10 фев 2014, 21:10

Re: Байтрил, энрофлоксацин, энроксил.

Pyatihatochka » 10 фев 2014, 22:54

Re: Байтрил, энрофлоксацин, энроксил.

nikta » 11 фев 2014, 21:26

Re: Байтрил, энрофлоксацин, энроксил.

Nastya22 » 11 фев 2014, 22:21

Re: Байтрил, энрофлоксацин, энроксил.

Olia+Dennis » 12 фев 2014, 00:53

Re: Байтрил, энрофлоксацин, энроксил.

Pyatihatochka » 12 фев 2014, 09:35

Re: Байтрил, энрофлоксацин, энроксил.

Olta » 12 фев 2014, 12:01

Re: Байтрил, энрофлоксацин, энроксил.

Olia+Dennis » 12 фев 2014, 14:58

Re: Байтрил, энрофлоксацин, энроксил.

nikta » 15 фев 2014, 17:19

Re: Байтрил, энрофлоксацин, энроксил.

Nastya22 » 15 фев 2014, 17:25

Re: Байтрил, энрофлоксацин, энроксил.

nikta » 15 фев 2014, 17:36

Re: Байтрил, энрофлоксацин, энроксил.

Olia+Dennis » 15 фев 2014, 19:07

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Источник