Избавиться от азотной кислоты

Форум химиков

нейтрализация красно-коричневых паров окиси азота

нейтрализация красно-коричневых паров окиси азота

Сообщение 777 » Чт окт 20, 2005 10:36 am

Сообщение ИСН » Чт окт 20, 2005 10:39 am

Сообщение 777 » Чт окт 20, 2005 5:40 pm

Сообщение eukar » Чт окт 20, 2005 5:48 pm

Это около 10 моль, то есть 224 литра при парциальном давлении 1 атмосфера. Многовато для домашних условий. имхо.

нейтрализация красно-коричневых паров окиси азота

Сообщение 777 » Пт окт 21, 2005 6:36 am

Это около 10 моль, то есть 224 литра при парциальном давлении 1 атмосфера. Многовато для домашних условий. имхо.[/quote]

Хорошо, скажите, пожалуйста, какой обьем максимальный и как обустроить. Главное, чтоб не было запаха и не нанести вред здоровью.

Сообщение eukar » Пт окт 21, 2005 12:55 pm

нейтрализация красно-коричневых паров окиси азота

Сообщение 777 » Пт окт 21, 2005 4:14 pm

Сообщение eukar » Пт окт 21, 2005 4:18 pm

Сообщение avor » Пт окт 21, 2005 4:56 pm

По работе мне часто приходится растворять медь в азотной кислоте.
Но дело в том, что нет вытяжки.

Раз нет вытяжки то не соблюдаются правила охраны труда и ТБ. Я бы с такой работы уволился. Ну или просил бы компенсацию в размере хотя бы тройной оплаты.

—Можно ли обустроить так, чтобы это можно было делать в домашних условиях.
Конечно, нет. Проведение работ с опасными веществами в жилых помещениях недопустимо.

Далась вам эта медь? Бросте это дело, или купите себе нормальную вытяжку. Хороший вытяжной шкаф с вентилятором обойдется вам в цену новой «Оки.»

—Посоветуйте, пожалуйста, как грамотно нейтрализовать пары, выделяющиеся при переработке, пусть 50г, меди в азотной кислоте

2)отводная трубка от сосуда, предохранительная склянка на литр, за ней поглотительная склянка с жидкостью на 0.5 литра, выхлоп из предохранительной склянки подвести к шиберу вытяжного шкафа. Жидкость в предохранительной склянке 10-15% натриевая щелочь, можно в смеси с гипосульфитом(тиосульфатом) натрия процентов 5-10 по сухому весу.

Сообщение 777 » Сб окт 22, 2005 12:53 pm

2)отводная трубка от сосуда, предохранительная склянка на литр, за ней поглотительная склянка с жидкостью на 0.5 литра, выхлоп из предохранительной склянки подвести к шиберу вытяжного шкафа. Жидкость в предохранительной склянке 10-15% натриевая щелочь, можно в смеси с гипосульфитом(тиосульфатом) натрия процентов 5-10 по сухому весу.[/quote]

Спасибо за столь грамотный ответ, но он на столько грамотный, что я, дилетант в области химии, ничего не понял. Понял лишь что без вытяжного шкафа не обойтись — это так?

Сообщение ChemNavigator » Сб окт 22, 2005 3:13 pm

Сообщение 777 » Пн окт 24, 2005 4:58 am

[quote=»ChemNavigator»]Дело в том, что если трубку с выхлопом оксидов азота поместить непосредственно в жидкость с щёлочью, то раствор может быть затянут вверх по трубке. Отсюда и все трудности.

Спасибо за ответ. Но, как я понимаю, житкость с щелочью может быть затянута в трубку только когда прекратится реакция? Если так, то после того как медь растворится, мне ни кислота, ни расворенная в ней медь не нужна. Если в этом случае больше никаких проблем, то подскажите, пожалуйста, какую щелочь и в какой концетрации лучше использовать.

Сообщение Polychemist » Пн окт 24, 2005 8:29 am

Сообщение Cherep » Пн окт 24, 2005 9:29 am

Сообщение avor » Пн окт 24, 2005 2:43 pm

—Спасибо за столь грамотный ответ, но он на столько грамотный, что я, дилетант в области химии, ничего не понял. Понял лишь что без вытяжного шкафа не обойтись — это так?

Обойтись можно без всего чего угодно.Только при таком подходе. Вы рискуете.

1) отравить себя и окружающих
2) как следствие оказаться в больнице
3) Оказаться в суде
4) как следствие оказаться в тюрьме.

Выезжайте в чисто поле с примусом или газовой плиткой и там упаривайте свою гадость в открытом стеклянном сосуде на открытом воздухе пока вас Экологи за одно место не поймают.

Источник

Форум химиков

как избавиться от азотной кислоты?

как избавиться от азотной кислоты?

Сообщение StYV » Пн ноя 07, 2005 6:22 pm

Re: как избавиться от азотной кислоты?

Сообщение Bolverk » Пн ноя 07, 2005 7:11 pm

Сообщение StYV » Пн ноя 07, 2005 7:47 pm

Сообщение Bolverk » Пн ноя 07, 2005 8:01 pm

Сообщение StYV » Пн ноя 07, 2005 8:26 pm

Re: как избавиться от азотной кислоты?

Сообщение avor » Пн ноя 07, 2005 9:05 pm

1. Странно, но никогда не слышал, чтобы азотка мешала опредению металлов, да и фосфора тоже вроде не сильно мешает.
2. Обычно азотку просто удаляют прокаливанием образцов.
3. Если вам не подходит прокаливание можно ее восстановить, например сульфиды восстанавливают азотку при нагревании, сами в основном превращаясь в серу, которая легко отделяется от раствора в виде осадка. Так же можно использовать легкоокисляемые органические вещества, например тот же формалин.

До аммиака вы загнули это нужен бешенный востановитель, чтобы из азотки получить аммиак, обычно дальше азота дело не заходит, а чаще всего образуются различные окислы наиболее стойкие закись и двуокись.

—А может на ионообменной колонке прогнать?

—-Это очень сложно для аналитики.

За чтоже вы так аналитику. Аналитика абсолютно не брезгает хроматографией вообще и ионообменной в частности.

А процедура то выглядит элементарно: На фильтре вроде Шотта промываете смолу АВ-17-8(любой анионообменник подойдет) промываете ее 1М солянкой потом водой потом 1М щелочью потом водой потом загружаете ее анионом вам нужным(например хлоридом или ацетатом сооответственно повар. солью или ацетатом натрия) и потом пропускаете сквозь смолу ваш образец и промываете смолу несколькими обьемами воды, обьединяя с образцом промывки. Все! Дело сделано большинство анионов в вашем растворе заменилось на тот, что вы заказали.

Это что безумно сложная операция?
Приготавление стандарт титра из перманганата калия с последующей его оттитровкой на мой взгляд сложнее.

Сообщение StYV » Вт ноя 08, 2005 8:25 am

Сообщение Nord » Вт ноя 08, 2005 9:12 am

Сообщение StYV » Вт ноя 08, 2005 9:23 am

Сообщение Nord » Вт ноя 08, 2005 12:22 pm

Ну, я помню, что нитрит-ионы, и кажется, нитраты при кипячении в растворе с мочевиной реагируют до азота и углекислоты.

Я не готовое решение предлагаю, а лишь путь.

Сообщение avor » Вт ноя 08, 2005 1:04 pm

Вот видите теперь более или менее становится ясным вопрос.

1) Не знаю аналитики бора. Но возможно ему нитраты и мешают. Помню только прелестную реакцию со спиртом в пламени замечательный зеленинький цвет. Кстати, может вам вместо удаления нитрата, испарить бор в виде борорганики.
2)Образцы тысячами не значит, что методика должна быть простой. Это всего лиш вопрос автоматизации. Например методика секвенирования ДНК не может быть названа простой, однако для программы «Геном человека» она была автоматизирована так, что стали возможны сотни тысячь анализов. При чем каждый последующий геном обходится дешевле первого и делается быстрее.
3) Опишите эксперимент.
4) Замена иона в ионообменнике не сравнима по простоте и возможности автоматизации с ВЭЖХ. Например, я себе представляю недорогую установку в которой легко можно обрабатывать до 400 образцов одновременно.
6) нет у меня ссылки, сам на уроке делал(давно это было), да в любом кач. анализе, что-то подобное должно быть описано.

Есть еще предложения.
а) Пркаливание с силикатами улетучивает нитраты. Потом можно выщелачивать из королька бор щелочью.

Аммиачная силитра разлагается с выделением закиси азота. Намек поняли. Нечто подобное предлагал Норд.

И поймите меня правильно, для меня поставленная вами задача также нова, как и для вас. И я думаю для любого из тех кто читает здесь наши опусы. Поэтому высказанное есть только идеи, а не решение проблемы.
А проверять вам и решать стоит проверять или нет тоже вам.

А все пространные рассуждения с самого начала были вызваны расплывчатостью заданного вопроса.

Источник

Избавиться от азотной кислоты

Пользователь
Регистрация: 04.06.2012
Откуда: Алтай

Сообщений: 121
В друзьях у: 0
Голосов: 4 / 1

Цитата
(rudacop 25.10.2012 06:35:14) Сжёг отходы полировки растворил в царской водке, отфильтровал,добавил мочевины 1 чайную ложку — прошла реакция, разбавил дисцил.водой 1к1,нагрел до 60 градусов и начал сыпать двухвалентное железо высыпал его примерно 1кг.,реакция закончилась царская водка приобрела тёмный цвет выделилась сверху по краям колбы сера и она немного осела на дно колбы ___

ИТОГ: ничего в колбе нет даже 1грамма хотя до осаждения проверял лакмусом наличие Au показало.

Этой борматухи получилось 2 литра
В данный момент колбу поставил под вытяжку на плитку и начал всё это упаривать.
Подскажите товарищи как можно это дело исправить.

Пользователь
Регистрация: 23.09.2007
Откуда: Стольный Город

Сообщений: 243
В друзьях у: 2
Голосов: 12 / 5

Пользователь
Регистрация: 04.06.2012
Откуда: Алтай

Сообщений: 121
В друзьях у: 0
Голосов: 4 / 1

Кий,
1.мочевина чтобы нейтрализовать азотную кислоту тут на форуме вычитал
2. капнул на фильтровальную бумагу растворёного в дисциляте солянокислого гидразина и окунул в колбу с ЦВ на 1секунду — окрасилось в сине-коричневый цвет. тут же на форуме вычитал если даёт такую реакцию значит есть наличие Au/

Всё выпарил, получилось почти литр киселя коричневого цвета.
ПОДСКАЖИТЕ ДРУЗЬЯ, что мне делать!?

Пользователь
Регистрация: 04.06.2012
Откуда: Алтай

Сообщений: 121
В друзьях у: 0
Голосов: 4 / 1

Пользователь
Регистрация: 18.09.2011

Сообщений: 634
В друзьях у: 3
Голосов: 24 / 0

Пользователь
Регистрация: 04.06.2012
Откуда: Алтай

Сообщений: 121
В друзьях у: 0
Голосов: 4 / 1

Пользователь
Регистрация: 06.02.2011

Сообщений: 233
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 0

Пользователь
Регистрация: 23.09.2007
Откуда: Стольный Город

Сообщений: 243
В друзьях у: 2
Голосов: 12 / 5

Цитата
(rudacop 26.10.2012 06:11:31) Купорос голубого цвета

Пользователь
Регистрация: 04.06.2012
Откуда: Алтай

Сообщений: 121
В друзьях у: 0
Голосов: 4 / 1

Пользователь
Регистрация: 18.09.2011

Сообщений: 634
В друзьях у: 3
Голосов: 24 / 0

Пользователь
Регистрация: 04.06.2012
Откуда: Алтай

Сообщений: 121
В друзьях у: 0
Голосов: 4 / 1

Пользователь
Регистрация: 18.09.2011

Сообщений: 634
В друзьях у: 3
Голосов: 24 / 0

Пользователь
Регистрация: 24.03.2012

Сообщений: 7
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0

Пользователь
Регистрация: 18.09.2011

Сообщений: 634
В друзьях у: 3
Голосов: 24 / 0

Пользователь
Регистрация: 15.10.2008
Откуда: Столица ювелиров

Сообщений: 540
В друзьях у: 1
Голосов: 6 / 1

1 литр ЦВ маловато для полутора кг шлама. золото в пережёнке должно быть от 8 до 16 %, отталкиваясь от этого можно сделать вывод, что реакция полностью могла не пройти..

сперва промойте свою серу, залейте её азотной кислотой,вскипятите, промойте пару раз в кипятке и плавьте. а всё остальное на повторную переработку. но что-то мне кажется процесс будет трудоёмким, ибо Вы туда закинули аж килограмм железного купороса. оочень рекомендую Вам пользоваться солянокислым гидразином, он хоть и дороже на порядок, но выдаёт более крупный осадок, особенно на горячую

Пользователь
Регистрация: 04.06.2012
Откуда: Алтай

Сообщений: 121
В друзьях у: 0
Голосов: 4 / 1

Пользователь
Регистрация: 15.10.2008
Откуда: Столица ювелиров

Сообщений: 540
В друзьях у: 1
Голосов: 6 / 1

боюсь как бы ваша повторная переработка не затянулась из-за переизбытка железного купороса.

а так, всё очень просто: нужно всё что естьвыкипятить, чтоб воды там не оставалось, залить ЦВ для полного растворения всех металлов, ну а дальше как обычно. только ЦВ я бы подливал оочень осторожно, ибо х з , бурная ли реакция с сульфатом железа(никогда не сталкивался). затем раствор слить через фильтр, в осадок залить горячую воду, размешать, и опять слить через фильтр, и так 3-4 объёмами воды промываем грязь, и сливаем воду в тару с кислотой. Вода во первых сделает более слабой ЦВ, а во вторых позволит унести с собой из осадка остатки золота. а затем я обычно солянокислый гидразин добавляю. с вдой тоже без фанатизма, ибо чем меньше кислотность, тем мелкофракционнее золото, и очень трудно оно потом осаживается на холодную. придётся греть.

Источник