Крыса грызет шов после операции

Всеобщий форум любителей декоративных крыс

Меню навигации

Пользовательские ссылки

Объявление

Информация о пользователе

Хирургическая операция. До и после.

Сообщений 1 страница 40 из 44

Поделиться12012-03-04 17:56:55

• Автор: runa
• Администратор
• 
• Откуда: Донецк
• Зарегистрирован : 2009-08-15
• Приглашений: 0
• Сообщений: 20600
• Пол: Женский
• Провел на форуме:
  6 месяцев 7 дней
• Последний визит:
  Вчера 11:44:35

Как подготовиться к хирургической операции и что делать после ее проведения?

Большинство грызунов тщательно следят за своей гигиеной. Если предполагаемая операция приведет к ограничению подвижности (большой предполагаемый шов, операция на органах брюшной полости), то достаточно в послеоперационный период тщательно следить за подстилкой и протирать гениталии и анус после испражнений гигиеническими салфетками. Если животное в возрасте или достаточно тучное, внешний вид до операции плачевный – можно обтереть гигиеническим салфетками или воспользоваться сухим шампунем для зверей («Байер»). Мыть животное перед операцией нежелательно, так как случайное переохлаждение или дополнительный стресс могут привести к активизации скрытых хронических инфекционных процессов. Все это скажется после или во время операции. Кроме того, операционное поле тщательно подготавливается. Операция проводится с соблюдением правил асептики и антисептики. Так что риск заноса инфекции в операционную рану сводится к минимуму.

В отличие от собак и кошек, крысы не нуждаются в голодовке перед операцией, так как не страдают рвотой при введении в наркоз. Обычно основное питание зверька происходит ночью, поэтому у голодной крысы во время операционного наркоза может наступить истощение энергетических ресурсов, а гипогликемия и обезвоживание вместе со снижением температуры усилят анестезиологический риск. Желательно лишь не кормить зверька за 2 часа до операции. В послеоперационный период предложите крысе корм, как только она захочет.

На прием принесите зверька в его любимой переноске (достаточно большой, не стесняющей его движений), захватите с собой чистую, проглаженную простынку, чтобы постелить на пол в послеоперационный период. Нахождение зверька в период пробуждения в знакомой переноске помогает успокоиться, менее травмирует психику зверька. Не забудьте обеспечить доступ воздуха и комфортные условия: «послеоперационный блок»-переноска должна быть просторной и с чистой, мягкой, хорошо впитывающей подстилкой (хлопчатобумажная ткань или специальные салфетки).

Очень важно обогревать животное во время длительной операции и после нее. Наркоз снижает температуру тела пациента (особенно инъекционный), поэтому чаще оперативное вмешательство проводится на специально подогреваемых операционных столах, в теплых помещениях. В послеоперационный период важно поддерживать температуру и влажность (обогреватели, высушивающие воздух, нежелательны). Проще всего воспользоваться грелкой или пластиковой бутылочкой с водой, температура которой 36-38 градусов. Обогрев тела препятствует послеоперационным инфекционным осложнениям и способствует более быстрому пробуждению. Применять горячую воду и сильно обогревать нежелательно, так как во-первых, зверек не сможет спрятаться от повышенного тепла (спит или еще не чувствует), во-вторых, сосуды кожи под действием местного тепла расширяются, что приведет к потере внутреннего тепла и повышению кровоточивости, развитию отеков.

Применение антибиотикотерапии желательно. У животных с хроническими респираторными проблемами обязательно нужно начать введение препаратов против микоплазмоза за несколько дней до операции и до заживления швов.

Если операционный период протекал без осложнений – заберите животное домой. Лучше Вы самостоятельно понаблюдаете за ним, чем зверек проведет ночь без присмотра. Дома поместите проснувшуюся крысу к ее сородичам. Если яростный чистюля и одержимый груммер из числа собратьев будет беспокоить швы Вашего подопечного, то в таком случае, лучше изолируйте его на время. Ослабленное животное нуждается в «одиночной палате».

Для проведения хирургических вмешательств у крыс лучше всего применять ингаляционные анестетики. Ингаляционный наркоз легче управляется, дает возможность регулировать глубину сна животного во время операции и предусматривает быстрое пробуждение. Однако это ранее пробуждение может сыграть злую шутку. При проведении полостных операций брюшная стенка сохраняет болезненность до 3 дней. Это приводит к угнетению зверька и провоцирует его на самопогрызание послеоперационных швов. Кроме этого, для проведения ингаляционной анестезии необходимо применение определенного оборудования и использование дорогостоящих препаратов для наркоза.

Инъекционная нейролептаналгезия может быть опасна для жизни зверька, потому что плохо поддается контролю после введения анестезирующего средства. Преимущества инъекционной анестезии состоит как раз в более длительном пробуждении пациента, что позволяет ограничить на время его естественную подвижность, снизить послеоперационную болезненность и самопогрызание швов.

Снять повышенную болезненность после операции можно введением некоторых препаратов (Butorphanol). Инъекция делается в клинике после операции. Можно попросить у доктора с собой, если послеоперационный период протекает болезненно. Неплохо работают траумель и кетофен, римадил.

Для сильно ослабленных пациентов, а также при осложненном анамнезе (патологии сердца, легких, почек и др.) ветеринарный врач может провести операционное вмешательство с использованием местной анестезии без наркоза.

Послеоперационный период протекает различно и зависит от функциональных особенностей организма пациента. Если есть хронические повреждения печени или почек, то выведение инъекционного наркоза будет замедлено, если есть повреждение сердца или легких – выход из ингаляционного наркоза будет изменен. Ровное дыхание зверька, влажные глазки, отсутствие судорог или приступов удушья – хорошие признаки течения послеоперационного периода. Медленное, поверхностное дыхание с измененным ритмом, посинение или резкая бледность конечностей, языка, приступы удушья, судорожные подергивания, хрипы при дыхании – тревожные симптомы, которые требуют обращения ко врачу немедленно! Чаще всего выход из ингаляционного наркоза достаточно быстрый (в течение 10-30 минут) и зависит от ряда причин. Ингаляционный наркоз должен пройти биотрансформацию и выводится из организма дольше (но не более суток!). В это время животное должно находится под наблюдением и ему проводится ряд послеоперационных мероприятий, о которых Вас предупредит лечащий доктор.

Если выход из наркоза достаточно быстрый и сама операция не была длительной, то жажда не ярко выражена. Усиление жажды связано с кровопотерей, рядом особенностей премедикации, функциональной способностью почек и др. Обычно после пробуждения мы предлагаем зверьку физиологический раствор со шприца без иглы по капелькам. При желании попьет. Кроме того, в послеоперационный период проводится инфузионная терапия (это делает врач). При необходимости повторить инфузии доктор предупредит Вас. Ни в коем случае не поите зверька, если он не проснулся: так можно и утопить.

Около 10% прооперированных крыс самостоятельно снимают швы до срока. Если кожный разрез небольшой, желательно накладывать швы из рассасывающегося синтетического материала. В таком случае, крысы редко беспокоят шов. Однако при ушивании больших ран, удалении объемных опухолей шовный материал может вызвать местное воспаление, вплоть до абсцедирования. В данном случае, лучше использовать несинтетические материалы или металлические скобки, иногда применяют специальный клей. Отторжение шовного материала достаточно часто встречается у прооперированных крыс.

Проверяйте шов ежедневно. Сильное припухание, краснота, гной, неприятный запах или зеленоватое окрашивание кожи говорит об инфицировании шва. Для профилактики инфицирования необходимо содержать крысу на мягкой и чистой подстилке и следить за самопогрызанием швов, особенно в первые сутки после операции. Если крыса сняла несколько швов и рана открылась приблизительно на 1 см, то лечите ее обычным способом (промывайте хлоргексидином и используйте мази с антибиотиком – Левомеколь). Если повреждение шва более 2 см – попросите врача зашить ее заново. Однако помните, что не всегда возможно повторное ушивание дефекта (ранка может загноиться или животному нельзя применить наркоз, а местная анестезия у высокоподвижного зверька не поможет). Чтобы предотвратить новое погрызание, желательно смазать шов горечью (метронидазолом). Также можно использовать профилактически.

Чаще швы после операции обрабатывают специальными спреями, которые дают защитную пленку. Такие спреи удобны в применении, они могут быть антибиотикосодержащими (Террамицин, Септифорт) и без антибиотиков (Алюмизоль). Алюмизоль (алюминиум спрей) обладает противомикробным, подсушивающим и защитным действием. Он как бы прикрывает рану от попадания инфекции извне, при этом неплохо снимая отек и зуд. Применение конкретного препарата зависит от характера шва и наличия инфекции. Выбор осуществляет ветеринарный врач. Можно использовать для обработки шва и обычные аптечные спирты (левомицетиновый, борный спирт) или ранозаживляющие мази (Левомиколь, Левосин).

Наиболее эффективный способ защиты послеоперационного шва – попона или «доспехи» (обязательно проложить стерильную салфетку!); но их применение затруднено в связи с гибкостью крыс.

До полного пробуждения требуется постоянный присмотр за зверем. В течение первых трех суток – внимательно следить за возможными послеоперационными осложнениями, погрызанием швов и гигиеной. По поводу кормления – проконсультируйтесь с доктором. Если операция не связана с кишечником, то мягкие небродящие и питательные корма (пюре и каши) можно давать сразу после полного пробуждения зверя. Более твердые корма – спустя сутки, после появления испражнений. Важно следить за физиологическими отправлениями: иногда только они подскажут о ранних нарушениях в организме после операции. До снятия швов регулярно следите за чистотой, питанием и испражнениями. Применяйте назначенное доктором послеоперационное лечение в строго указанное время и точной дозировке. Ваши усилия и знания доктора победят болезнь и помогут зверьку поправить здоровье!

Источник

Крыса грызет шов после операции

текст Светлана Пажильцева
фото Мария Шустова

Крыса старше полутора лет попадает в группу риска, в этом возрасте обостряются болячки, и достаточно большой процент владельцев крыс сталкивается с необходимостью посещения ветеринарной клиники. Основные причины, которые требуют операционного вмешательства — новообразования или абсцессы. В 1,5-2 года крысы относительно легко переносят операции под общим наркозом, в данной статье мы расскажем об уходе за послеоперационными швами.

Перед операцией врачом сбривается вся шерсть вокруг раны — вид не самый приятный, особенно, когда из нее торчат узелки ниток и видны желтые пятна йода. Зато ухаживать за таким шовчиком гораздо удобнее и заживление пройдет быстрее.

О том, как помочь крысе прийти в себя после анестезии рассказывает статья «Крыса после операции: выход из наркоза». А как только крыса придет в чувство, она начинает активно интересоваться швами — разлизывать их, чесать. Задача владельца — сохранить целостность стежков.

Часто после операции врачи предлагают подрезать крысе зубки, тогда зверек не сможет столь ловко подцепить и вытащить нитки. Длина резцов восстановится уже через 3-4 дня, к тому моменту края кожи должны «схватиться», и потеря пары узелков не будет критичной.

Помогать расправляться со швами могут и зубастые соседи по клетке. В этом случае — отсадите поправляющуюся крысу в отдельную карантинную клетку, так вы значительно снизите риск.

Надевать на крысу попонки и воротники — затея весьма заковыристая. Крысиное тело плохо приспособлено для закрепления на нем каких-либо предметов, поэтому в попоне крыса либо изображает задушенность, либо выскальзывает из нее, а в воротнике она выглядит жутко несчастной + это дополнительный стресс. Лучший, хоть и более времязатратный способ — следить глазами и мешать руками. Если есть возможность, то останьтесь с крысой на пару дней либо возьмите ее на работу и постоянно контролируйте целостность шва.

Не давайте крысе много напрягаться, бегать, ограничивайте ее в движении — снимите полочки, повесьте уютный гамак, закрытый домик, меньше тревожьте — пусть больше спит.

Если шовчик небольшой, например, после кастрации самца, то следить достаточно лишь первые часы после операции, позже крыса теряет к шву всякий интерес. В движении можно не ограничивать.

Активные особи частенько вынимают нитки из шва, если это 1-2 узелка и края раны не расходятся — ничего страшного. Но когда шов довольно длинный — от 3 см — и все стежки повреждены, следует немедленно ехать в клинику на повторную «штопку».

Обрабатывать ранку необходимо особенно тщательно в первые дни после операции. Следите, чтобы на края раны не налипал наполнитель, салфетки, корм. Лучше какое-то время держать крысу на салфетках или одноразовых пеленках.

Об уходе за швом вам расскажет ветеринар, но общие рекомендации таковы:
— если шовчик чистый и сухой, то достаточно раз в сутки проходить по нему ватной палочкой с йодом или Фукарцином.
— если появятся выделения, то промывайте края раны хлоргексидином, удаляйте корочки, после чего подсушивайте йодом. Нельзя мазать ранку йодом чаще одного раза в сутки — можно сжечь кожу!
На подживший шов можно накладывайте мазь Левомеколь, она оказывает противовоспалительное действие и стимулирует регенерацию.

В некоторых случаях, особенно при масштабных хирургических вмешательствах, прописывается антибиотик на послеоперационный период — чаще всего в виде иньекций.

Через 10 дней проводится снятие швов, если крыса не успела это сделать сама.

Нитки бывают различных типов: саморассасывающиеся (кетгут) — обычно используются для наложения внутренних швов, и обычные нерассасывающиеся (шелк, лавсан и т.п.) — чаще синего или почти черного цвета.

Технически процесс снятия швов не сложный: фиксируете крысу, оттягиваете узелок, острой бритвой надрезаете нитку с одной стороны и вытягиваете стежок за узел. И так несколько раз. Небольшая кровоточивость допустима — обработайте, как обычную ранку. Но если страшно — везите к врачу. Любой, даже не крысиный доктор, способен провести подобную манипуляцию.

Источник

Всеобщий форум любителей декоративных крыс

Меню навигации

Пользовательские ссылки

Объявление

Информация о пользователе

Нужна помощь крысе после операции.

Сообщений 1 страница 25 из 25

Поделиться12010-08-20 13:04:16

Ситуация такая. У крыски (возврат 1 год и 10 месяцев) пару недель тому образовалась опухоль под правой верхней лапкой, на активность крысявки не влияла..и бегала и аппетит был отличный. В понедельник начала заваливаться на правый бок. Во вторник повезла ее к Ирине Борисовне, сказала что надо опухоль удалять. при операции выяснилось что опухоли три. операция прошла успешно. на следующий день немного покушала и даже пыталась ходить. Вчера совсем плохо ей было и сегодня тоже. все время лежит..еле дышит..очень мало ест и пьет..очень вялая. Ирина Борисовна говорит что то что она заваливается на бок причина может быть в другом..что опухоль может быть в голове или еще что-то другое. что надо проколоть уколы. Сегордня повезу ее еще раз в клинику. Может кто что подскажет или была подобная ситуация?

Отредактировано natik (2010-08-20 13:22:04)

Поделиться22010-08-20 13:18:19

• Автор: nikta
• Участник
• 
• Откуда: Донецк
• Зарегистрирован : 2009-08-26
• Приглашений: 0
• Сообщений: 11840
• Пол: Женский
• Провел на форуме:
  2 месяца 29 дней
• Последний визит:
  2021-07-27 17:07:52

Я удаляла своим опухоли, но максимум две.
Какой был наркоз? Сосотяние швов сейчас?

Поделиться32010-08-20 13:23:07

Какой был наркоз? Сосотяние швов сейчас?

Не знаю какой был наркоз. А со швами все нормально..обрабатываю перекисью водорода (так сказала Ирина Борисовна)

Поделиться42010-08-20 13:27:22

• Автор: nikta
• Участник
• 
• Откуда: Донецк
• Зарегистрирован : 2009-08-26
• Приглашений: 0
• Сообщений: 11840
• Пол: Женский
• Провел на форуме:
  2 месяца 29 дней
• Последний визит:
  2021-07-27 17:07:52

Только перекисью.
Совсем ничего не ест, или обычный корм не ест? Что предлагалось крысе?

Поделиться52010-08-20 13:33:14

Только перекисью.
Совсем ничего не ест, или обычный корм не ест? Что предлагалось крысе?

Ирина Борисовна сказал только перекись обрабатывать и все. Твердый корм не ест..даю ей творожек, филе куриное варенное,йогурт — ест. но очень мало

Поделиться62010-08-20 13:49:44

• Автор: nikta
• Участник
• 
• Откуда: Донецк
• Зарегистрирован : 2009-08-26
• Приглашений: 0
• Сообщений: 11840
• Пол: Женский
• Провел на форуме:
  2 месяца 29 дней
• Последний визит:
  2021-07-27 17:07:52

Я своим послеоперационникам давала только мягкий корм первое время. Такой, какой можно слизывать и не нужно брать в лапки. Кашки, кисломолочку, йогурты, пюрешки. Твердый корм нужно брать в лапки, а ей это сейчас больно, швы стягивают кожу и не дают активно двигаться, вот она и старается не двигаться лишний раз. Особенно, если шов находится под передними лапками. Так что пока все не подживет кормите ее мягкой пищей.
Шов сухой или подсачивается? корки на нем есть ?

Поделиться72010-08-20 13:53:44

Шов сухой или подсачивается? корки на нем есть ?

Корки нет, но она все время его лижет..или выкусывает. Меня очень пугает ее вялость. сколько времени обычно крыска отходит от операции? Что скажете везти ее в клинику сегодня или подождать пару дней?

Поделиться82010-08-20 14:04:21

• Автор: nikta
• Участник
• 
• Откуда: Донецк
• Зарегистрирован : 2009-08-26
• Приглашений: 0
• Сообщений: 11840
• Пол: Женский
• Провел на форуме:
  2 месяца 29 дней
• Последний визит:
  2021-07-27 17:07:52

Лизать нельзя давать. Шов воспалится, может даже разойтись. Чтоб не лизала делают попонки или воротник. То, что она его лижет и пытается грызть — нормально, шов ей мешает и она пытается его убрать.
Я бы лишний раз в ветеринарку не возила, это сильный стресс для и так ослабленного животного. И уж тем более к Ирине Борисовне, которая похоже не только в терапии мало понимает. Вялая она потому что двигаться больно, вот и лежит. Плюс наркоз силы подорвал.
Насчет швов. Перекисью обрабатывают ТОЛЬКО подсачивающиеся швы или покрытые коркой спекшейся крови. Чистые, сухие швы перекисью не обрабатывают, она может спровоцировать отторжение шовного материала. Обрабатывай хлоргексидином или раствором бетадина.

Поделиться92010-08-20 14:06:55

• Автор: Pyatihatochka
• Участник
• 
• Откуда: Украина, Харьков
• Зарегистрирован : 2009-08-14
• Приглашений: 0
• Сообщений: 8175
• Пол: Женский
• Возраст: 40 [1980-11-14]
• Провел на форуме:
  1 месяц 28 дней
• Последний визит:
  2013-10-15 19:28:31

На мой взгляд ей нужен курс препаратов для сердца и печени.
А перекись — это жесть! Оно ж ей щипет страшно!

Поделиться102010-08-20 14:09:45

• Автор: Pyatihatochka
• Участник
• 
• Откуда: Украина, Харьков
• Зарегистрирован : 2009-08-14
• Приглашений: 0
• Сообщений: 8175
• Пол: Женский
• Возраст: 40 [1980-11-14]
• Провел на форуме:
  1 месяц 28 дней
• Последний визит:
  2013-10-15 19:28:31

Поделиться112010-08-20 14:11:55

• Автор: Kaera
• Участник
• 
• Откуда: Москва
• Зарегистрирован : 2009-08-14
• Приглашений: 0
• Сообщений: 2778
• Пол: Женский
• Возраст: 34 [1986-11-19]
• Провел на форуме:
  2 месяца 8 дней
• Последний визит:
  2015-11-30 22:40:08

Pyatihatochka, да.. вот уж советуют наши ветеринары!Брр

Поделиться122010-08-20 14:18:11

• Автор: nikta
• Участник
• 
• Откуда: Донецк
• Зарегистрирован : 2009-08-26
• Приглашений: 0
• Сообщений: 11840
• Пол: Женский
• Провел на форуме:
  2 месяца 29 дней
• Последний визит:
  2021-07-27 17:07:52

Бетадин это и есть раствор йода, только не спиртовой. Просто йодом прижигать — жесть, он печет похлеще перекиси. Да еще и кожу сушит, кожа потом струпьями слазит. Я вообще-то даже бетадин развожу физ.рас-ом, заживляет он прекрасно. Но можно и просто хлоргексидином обойтись, просто смачивать пару раз в день шов.
А вот просто перекисью. нафига?

Поделиться132010-08-20 15:05:00

Значит куплю бетадин..по обрабатываю швы., а если через пару дней состояние не улучшиться повезу в клинику.

Поделиться142010-08-20 15:09:13

• Автор: Pyatihatochka
• Участник
• 
• Откуда: Украина, Харьков
• Зарегистрирован : 2009-08-14
• Приглашений: 0
• Сообщений: 8175
• Пол: Женский
• Возраст: 40 [1980-11-14]
• Провел на форуме:
  1 месяц 28 дней
• Последний визит:
  2013-10-15 19:28:31

Та да.
И ещё я в Питерской статье не согласна с намазыванием левомиколем. Он наоборот шов размочит.

А этв вет врач вместо опухоли в голове, лучше бы уши понюхала и осмотрела.

Поделиться152010-08-20 15:24:32

• Автор: nikta
• Участник
• 
• Откуда: Донецк
• Зарегистрирован : 2009-08-26
• Приглашений: 0
• Сообщений: 11840
• Пол: Женский
• Провел на форуме:
  2 месяца 29 дней
• Последний визит:
  2021-07-27 17:07:52

И ещё я в Питерской статье не согласна с намазыванием левомиколем. Он наоборот шов размочит.

Согласна. Левомеколь применяют при загноившихся ранах, на чистых он не нужен.

Может и опухоль, кто знает. Хотя лично у меня мало доверия к ИБ, слишком много о ней негативных отзывов. В любом случае с опухолью в голове ничего не сделаешь, увы.
А отит и инсульт она исключает?

Поделиться162010-08-20 15:32:28

• Автор: Pyatihatochka
• Участник
• 
• Откуда: Украина, Харьков
• Зарегистрирован : 2009-08-14
• Приглашений: 0
• Сообщений: 8175
• Пол: Женский
• Возраст: 40 [1980-11-14]
• Провел на форуме:
  1 месяц 28 дней
• Последний визит:
  2013-10-15 19:28:31

Вот-вот! Хоть бы чтобы исключить тот же отит.

Поделиться172010-08-20 16:03:08

• Автор: Voice.
• Участник
• 
• Откуда: Киев
• Зарегистрирован : 2009-08-17
• Приглашений: 0
• Сообщений: 59
• Пол: Женский
• Возраст: 38 [1982-11-10]
• Провел на форуме:
  2 дня 11 часов
• Последний визит:
  2013-11-26 13:35:17

natik, я после операций обрабатывала швы Хлоргексидином и брызгала Алюспреем, заживало быстро. Узнала об Алюспрее как раз от Ирины Борисовны, она мне кошку после стерилизации выдала с «серебрянным» покрытием на швах, и порекомендовала его купить. Продается в ветеринарных аптеках, иногда в зоомагазинах. Очень рекомендую купить и обрабатывать швы.

По кормлению — попробуй кормить «с пальца». Кашки, кисломолочку, йогурты, пюрешки (ц), все, в что можно обмакнуть палец и дать вылизать. Крыске не прийдется вставать, делать лишние телодвижения. Это займет некоторое время, но крыска почти гарантированно покушает.

Если Вы повезете повторно крыску к Ирине Борисовне, и она назначит уколы — обязательно посоветуйтесь на этом форуме по поводу назначений. Дело в том, что ИБ обычно назначает «нужные», нормальные для данной ситуации препараты, но длительность курсов приема препаратов, которую рекомендует ИБ, часто бывает недостаточной.

nikta, Pyatihatochka прошу Вас, перестаньте ругать ИБ, хотя бы до тех пор, пока сами с ней не пообщаетесь.

Отредактировано Voice. (2010-08-21 22:34:07)

Поделиться182010-08-20 16:10:27

• Автор: Pyatihatochka
• Участник
• 
• Откуда: Украина, Харьков
• Зарегистрирован : 2009-08-14
• Приглашений: 0
• Сообщений: 8175
• Пол: Женский
• Возраст: 40 [1980-11-14]
• Провел на форуме:
  1 месяц 28 дней
• Последний визит:
  2013-10-15 19:28:31

Voice. , я больше придираюсь, чем ругаю. У нас тоже с врачами не сплошной восторг. Не взыщи, пожалуйста. Это защитная реакция так сказать. Просто надо прорабатывать все варианты.

Поделиться192010-08-20 16:15:59

• Автор: runa
• Администратор
• 
• Откуда: Донецк
• Зарегистрирован : 2009-08-15
• Приглашений: 0
• Сообщений: 20600
• Пол: Женский
• Провел на форуме:
  6 месяцев 7 дней
• Последний визит:
  Вчера 11:44:35

прошу Вас, перестаньте ругать ИБ, хотя бы до тех пор, пока сами с ней не пообщаетесь.

ну вообще-то претензии высказаны более чем уместные.
надо было вначале исключить отит и инсульт.

Поделиться202010-08-20 17:05:20

только что пришла домой. умерла моя Эммка ..

Поделиться212010-08-20 17:09:58

• Автор: nikta
• Участник
• 
• Откуда: Донецк
• Зарегистрирован : 2009-08-26
• Приглашений: 0
• Сообщений: 11840
• Пол: Женский
• Провел на форуме:
  2 месяца 29 дней
• Последний визит:
  2021-07-27 17:07:52

Вот это новость. никак такого не ожидала. Отмучилась, горемыка.
Мягких ей облачков.

Источник