Можно ли крысам яйца улиток ахатин

Улитка ахатина отложила яйца, что делать, через сколько вылупляются

Перед тем, как заняться разведением улиток ахатин, необходимо изучить полную информацию и быть готовым. Взрослые особи способны делать кладку из 500 яиц. Часто неопытные владельцы видя, что улитка отложила огромное количество яиц, находятся в растерянности и задаются вопросом, что делать. Главное вовремя принять нужное решение, иначе через некоторое время из яиц начнут вылупляться маленькие улиточки.

Что можно сделать с яйцами улиток

Есть несколько способов решения. Большинство из них не совсем гуманны. Поэтому если содержится несколько улиток, важно следить за ними и не допускать оплодотворения, если нет планов заниматься разведением улиток.

Что можно делать с яйцами улиток:

1. Дождаться вылупления и раздать малышей.
2. Часть яиц оставить для получения потомства. Другую часть заморозить, чтобы выбросить.
3. Заморозить часть яиц, затем измельчить, чтобы давать улиткам, как кальциевую смесь.
4. Приготовить улиточную икру.

Улитки достигают половой зрелости в возрасте полугода. Определить, что улитка вступила в репродуктивный возраст и готова к размножению, поможет половой орган, расположенный на шее. Как только улитка достигает половой зрелости, он становится белого цвета.

Улитки являются гермафродитами, то есть имеют как мужской, так и женский половой орган. Для размножения улиток необходим партнёр. Их помещают в отдельную ёмкость на несколько дней. Брачные игры длятся от пары часов до суток. В это время они обмениваются семенем.

Интересно! Улитки способны сохранять в своем теле сперму до 2 лет!

Многие владельцы, которые приобрели улитку уже в половозрелом возрасте, очень удивляются кладке, поскольку содержат только одну особь. Именно по этой причине ахатины способны оплодотворяться без партнёра и делать по 2-4 кладки в год.

Что делать с яйцами, которые отложила улитка, уже разобрали. Теперь рассмотрим положительные и отрицательные стороны каждого способа.

Что делать с яйцами улиток и последствия

• Переложить яйца в инкубатор и ждать вылупления. Много людей держат улиток в домашних условиях. Но далеко не каждый занимается их разведением. Неподготовленному владельцу будет достаточно сложно. Стоит учитывать, что такое огромное потомство требует много места и еды. В тесном пространстве и без комфортных условий содержания, улитки будут болеть и вероятно погибнут. Поэтому если принято решение оставить всю кладку, необходимо подготовить место для содержания и запастись достаточным количеством еды. Улитки довольно быстро растут, поэтому необходимо будет как можно скорее их пристроить.
• Часть яиц оставить, часть заморозить для утилизации. Не совсем гуманный способ. Но будет гораздо хуже, если малыши появятся на свет и погибнут в неподходящих условиях. При заморозке эмбрион погибает, поэтому яйца кладут в морозильную камеру. Просто выбрасывать яйца не рекомендуется. Они могут вылупиться и впоследствии либо погибнут, либо могут расплодиться. Если было принято решение часть яиц оставить для получения потомства, то стоит знать, что не из всех яиц вылупляются малыши. Примерно 80% яиц с эмбрионами и 20% пустые.
• Заморозить яйца, измельчить и скармливать улиткам как добавку, богатую кальцием. Когда из яиц вылупятся малыши, первые несколько дней они питаются оставшейся скорлупой. Это хороший источник кальция, который необходим для формирования раковины моллюсков.
• Улиточная икра. Такой способ решения подходит только самым смелым. Есть множество рецептов, как ее можно приготовить. Улиточная икра используется в качестве афродизиака, считается деликатесом во многих странах Европы.

Более подробно в видео:

Через сколько времени из яиц вылупятся улитки

Ахатины откладывают яйца белого или светло-желтого цвета. Они имеют овальную форму, диаметр яйца 5 мм. Количество яиц в кладке зависит от вида и возраста улитки, и составляет от 50 до 500 шт. Чем старше улитка, тем больше яиц будет в кладке.

После оплодотворения примерно через неделю в дыхательном отверстии ахатины можно увидеть маленькие яички. Улитка вынашивает яйца в своем теле примерно 2 недели. Затем она роется в грунте и делает кладку. Некоторые моллюски не закапывают, а раскидывают яйца по всей поверхности грунта.

В период кладки необходимо следить за рационом улитки. Нельзя пропускать кормление и необходимо увеличить количество кальция в рационе.

Инкубационный период длится от 3 до 5 недель. Время, через которое начнут появляться улитки из яиц, зависит от того, сколько времени улитка вынашивала яйца в теле.

Интересно! Если улитке не нравится грунт, либо не подходят условия, она может увеличить срок вынашивания и не делать кладку. В этом случае вылупление может начаться через неделю после кладки.

Если улитка неожиданно для владельца сделала кладку, то есть время вынашивания неизвестно, то на принятие решения, что делать с яйцами, есть всего неделя.

Когда и как рождаются улитки

При поддержании оптимальных условий для содержания улитки, малыши вылупляются примерно через месяц после кладки.

Перед появлением улиток на свет, скорлупа яиц становится прозрачной и очень тонкой. Весь кальций, который содержится в скорлупе, уходит на формирование раковины маленького моллюска.

Весь процесс вылупления в среднем длится 6 часов. Малыши выбираются из скорлупы и пытаются выбраться из грунта. Если у них не получается, можно им в этом немного помочь, отодвинув часть грунта в сторону.

Первое время маленькие улитки питаются оставшейся скорлупой. Затем им можно давать зелень и тёртые овощи. Также обязательно необходима подкормка в виде кальциевой смеси. При недостатке кальция у улиток раковина трескается, слоится и замедляется рост.

В домашних условиях ахатины живут 5-10 лет. Продолжительность жизни зависит от условий содержания, правильного ухода и грамотно составленного рациона. Для содержания одной улитки необходим аквариум не менее 10 литров. Малышей первое время можно содержать вместе. Но стоит учитывать, что улитки довольно быстро растут, и со временем их необходимо будет рассадить.

Чтобы не пришлось принимать сложное решение, когда улитка внезапно отложит яйца, необходимо следить и ухаживать за питомцем. Времени, чтобы определиться, что делать с яйцами, совсем немного. Улитки могут вылупится из яиц минимум через неделю. В лучшем случае, если вынашивание не затянуто, на принятие непростого решения есть пара недель.

Источник

Можно ли крысам яйца улиток

Всеобщий форум любителей декоративных крыс

Меню навигации

Пользовательские ссылки

Объявление

Информация о пользователе

Крысиная кулинария

Сообщений 1 страница 23 из 23

Поделиться12011-02-09 23:11:16

• Автор: Эржебет
• Участник
• 
• Откуда: Киев,Оболонь
• Зарегистрирован : 2010-11-24
• Приглашений: 0
• Сообщений: 459
• Пол: Женский
• Возраст: 48 [1973-05-16]
• Провел на форуме:
  7 дней 14 часов
• Последний визит:
  2016-04-07 14:54:52

Ну,наверное,всетаки не кулинария а гурманы.Давала своим сидни мотыль.Купила в зоомагазине оный сабж.Замороженный.Похож на плитку шоколада.Отломала кусочек.Разморозила до комнатной.Смели за секунду.Такое впечатление,что лопали,аж причмокивали.Вот думаю,мож на следующей неделе опарышей дать?

Отредактировано Эржебет (2011-02-09 23:11:43)

Поделиться22011-02-09 23:15:11

• Автор: Silver Silence
• Админ-Параноик
• 
• Откуда: Киев
• Зарегистрирован : 2009-11-14
• Приглашений: 0
• Сообщений: 3520
• Пол: Женский
• Возраст: 28 [1993-08-30]
• Провел на форуме:
  2 месяца 19 дней
• Последний визит:
  2019-06-30 21:38:13

живых мучников дайте. и игрушка, и дико фкусно!
можно еще сверчков давать, но мертвых.
взрослые комнатные мухи тоже вкусняшка. но я их для лягухи разводила, потому они были «чистыми».

вообще насекомые в рационе даже предпочтительнее обычного мяса.

Поделиться32011-02-09 23:21:48

• Автор: Эржебет
• Участник
• 
• Откуда: Киев,Оболонь
• Зарегистрирован : 2010-11-24
• Приглашений: 0
• Сообщений: 459
• Пол: Женский
• Возраст: 48 [1973-05-16]
• Провел на форуме:
  7 дней 14 часов
• Последний визит:
  2016-04-07 14:54:52

У нас в округе такого не водится.Мотыля вон еле нашла.За мучником и сверчками надо ехать куда нибудь,а я слабо выездная.

Поделиться42011-02-09 23:27:17

• Автор: Silver Silence
• Админ-Параноик
• 
• Откуда: Киев
• Зарегистрирован : 2009-11-14
• Приглашений: 0
• Сообщений: 3520
• Пол: Женский
• Возраст: 28 [1993-08-30]
• Провел на форуме:
  2 месяца 19 дней
• Последний визит:
  2019-06-30 21:38:13

ну да, это же живой корм, его продают, как правило, на птичке.
но прекрасно разводится в домашних условиях, потому один раз можно выехать и долго не волноваться потом.
их даже жарить можно и в пиченьки класть. говорят, вкусно. я все никак не попробую.

но мучник и сверчки предпочтительнее мотыля тем, что не переносят много всякой гадости. а вот на партии «грязного» мотыля попасть легче простого.
я бы его перед употреблением ошпаривала кипятком. если покупать живой, то тоже лучше ошпарить.

Поделиться52011-02-10 00:30:36

• Автор: Эржебет
• Участник
• 
• Откуда: Киев,Оболонь
• Зарегистрирован : 2010-11-24
• Приглашений: 0
• Сообщений: 459
• Пол: Женский
• Возраст: 48 [1973-05-16]
• Провел на форуме:
  7 дней 14 часов
• Последний визит:
  2016-04-07 14:54:52

Не,ну я конечно опосредованно брезглива.Но не до такой же степени.Мотыль был глубокой заморозки,я ж писала.

Отредактировано Эржебет (2011-02-10 00:31:05)

Поделиться62011-02-10 11:01:05

• Автор: Iva
• Участник
• 
• Откуда: Днепропетровск
• Зарегистрирован : 2010-10-14
• Приглашений: 0
• Сообщений: 4272
• Пол: Женский
• Возраст: 40 [1981-05-29]
• Провел на форуме:
  1 месяц 6 дней
• Последний визит:
  2017-04-19 13:49:59

Брррр, у меня аж глаз задергался, когда представила, как такие «навороты» в крысиное меню включаю При всей моей любви к крысам на такие подвиги пока не готова.
Silver Silence, пожалуйста, не надо есть печеньки с червяками.

Поделиться72011-02-10 11:05:32

• Автор: Эржебет
• Участник
• 
• Откуда: Киев,Оболонь
• Зарегистрирован : 2010-11-24
• Приглашений: 0
• Сообщений: 459
• Пол: Женский
• Возраст: 48 [1973-05-16]
• Провел на форуме:
  7 дней 14 часов
• Последний визит:
  2016-04-07 14:54:52

Смотря с какимим,этож чистый белок!

Поделиться82011-02-10 11:36:23

• Автор: A.L.isa
• Участник
• 
• Откуда: Харьков
• Зарегистрирован : 2010-09-14
• Приглашений: 0
• Сообщений: 1736
• Пол: Женский
• Возраст: 36 [1984-12-16]
• Провел на форуме:
  24 дня 6 часов
• Последний визит:
  2015-08-20 11:49:27

это вопрос все той же пищевой привычки. вот разные китайцы привыкли всю эту живность хрумать и им вкусно, а я как-то случайно съела в яблоке гусеничку, так меня чуть на изнанку не вывернуло. причем я еще не поняла что я съела, но вот это странное послевкусие. бр.
а крыскам нравицо, аж пищат. я летом им улитку давала и кузнечика. кузнечик правда удрал, сильно шустрый он для них.

Поделиться92011-02-10 12:12:00

• Автор: Raty
• Участник
• 
• Откуда: Харьков
• Зарегистрирован : 2010-12-05
• Приглашений: 0
• Сообщений: 1939
• Пол: Женский
• Провел на форуме:
  2 месяца 1 день
• Последний визит:
  2013-04-13 07:42:59

Смотря с какимим,этож чистый белок!

А яичный белок не устраивает? там он самый чистый из всех продуктов.

это вопрос все той же пищевой привычки. вот разные китайцы привыкли всю эту живность хрумать и им вкусно

это раз. Два: нет у них скотины нормальной в деревнях, так вот в Азии и Африке принято этих всяких червяков собирать, жарить и лопать. Я думаю при возможности кушать например те же яйца, курятину и др. как у нас хотя бы в старне, они бы от этого способа получения белка отказались, разве что в дань традициям бы оставили.
А крыски просто очень любят разнообразие, потому и рады и пищат. Это мое мнение. Белок можно спокойно из привычной нашему украинскому обывателю пищи получить в достаточном количестве. Не вижу острой необходимости в давании именно таких вот «наворотов» крысам. я не зоолог, но риск паразитов, видимо, существует, особенно в покупных. Разве при обдавании кипятком они погибнут? Если есть возможность, то можно давать, а если нет, зачем тратить силы и время? Разнообразия в питании привычными продуктами можно легко добиться. Тем более давать нужно осторожно, после нашего дерматита на фоне алергии, я пока вообще белок не даю.

Поделиться102011-02-10 12:22:44

• Автор: Эржебет
• Участник
• 
• Откуда: Киев,Оболонь
• Зарегистрирован : 2010-11-24
• Приглашений: 0
• Сообщений: 459
• Пол: Женский
• Возраст: 48 [1973-05-16]
• Провел на форуме:
  7 дней 14 часов
• Последний визит:
  2016-04-07 14:54:52

Вообщето я пыталась пошутить,по большей части.Белок куриных яиц с одной стороны да,а с другой тех же курей кормят тоже не экологически чистыми продуктами.Есть у веренность,что это не оседает в белке?
З.Ы.У кого еще гурманы живут?Что лопают,делитесь.

Поделиться112011-02-10 12:40:10

• Автор: Raty
• Участник
• 
• Откуда: Харьков
• Зарегистрирован : 2010-12-05
• Приглашений: 0
• Сообщений: 1939
• Пол: Женский
• Провел на форуме:
  2 месяца 1 день
• Последний визит:
  2013-04-13 07:42:59

Есть у веренность,что это не оседает в белке?

Ну, во-первых, людей заводящих курей больше имхо чем людей, разводящих червяков (хотя тоже можно найти или самим заняться). найдите ответственную бабульку на базаре и берите домашние. Нас, например, наша бабушка снабжает домашними яйцами, мама моя в пригороде живет и тоже у людей по соседству покупает молоко и яйца. Было бы желание. Если уж настолько не доверяете ни магазинам, ни производителям,то в любом магазине, киоске и лотке Вы имеете полное право требовать сертификат качества, оформленный согласно гособразца. Если не доверяеете государству см. выше, если не доверяете людям, делайте все сами.
И заметьте, не экологически чистые продукты и паразиты это далеко не одно и то же. Сейчас в Украине, как и по всей планете экологически чистых мест с идеальным грунтом, атмосферой и водой днем с огнем не сыщешь. Можно подумать червяки будут экологически чистыми. но человек ко всему адаптируется, крысы тем более. Я считаю, что хоть и нужно следить за экологией и за методами производства продуктов, но за всем все равно не уследишь, или человек адаптируется или погибнет.

Поделиться122011-02-10 17:06:46

• Автор: A.L.isa
• Участник
• 
• Откуда: Харьков
• Зарегистрирован : 2010-09-14
• Приглашений: 0
• Сообщений: 1736
• Пол: Женский
• Возраст: 36 [1984-12-16]
• Провел на форуме:
  24 дня 6 часов
• Последний визит:
  2015-08-20 11:49:27

не, что-то там в этих жучках червячках есть хитрое, что крыски их так любят. дело не в разнообразии белковой пищи. у каждого крысы получают каждый день разный белок: творог, мясо разное, яйца. но ни на один из перечисленных нет такой бурной реакции.
что же до белка яичного — мои его очень неохотно едят и сырой и вареный. он бедный засыхает быстрее, выбрасываю.
пока писала решила чуток инет копнуть на предмет белка. так вот белок белку рознь, притом существенная. и в яйцах и гусеницах он различен, поэтому одно другим не заменишь.

Поделиться132011-02-10 17:18:14

• Автор: Silver Silence
• Админ-Параноик
• 
• Откуда: Киев
• Зарегистрирован : 2009-11-14
• Приглашений: 0
• Сообщений: 3520
• Пол: Женский
• Возраст: 28 [1993-08-30]
• Провел на форуме:
  2 месяца 19 дней
• Последний визит:
  2019-06-30 21:38:13

белок (в смысле протеин) у насекомых по усваиваемости стоит гораздо выше мяса. и самого белка больше, по сравнению с мясом.
и для крыс гораздо предпочтительнее именно насекомые, а не продукты животноводства.
для людей, к слову, тоже.

ну и если слово зашло об экологичности, то в мучных червях, в отличии от курятины, точно не будет гормонов роста и антибиотиков. и прочей гадости. и покупая горстку живых червяков, ты знаешь, что они не были переморожены неизвестно сколько раз, подкрашены и вымочены во всякой гадости.
ну а стереотипное представление о насекмоых, как о «гадости», всего лишь издержки воспитания. )) вкусные они, иначе бы их не ели.

Поделиться142011-02-10 17:30:29

• Автор: A.L.isa
• Участник
• 
• Откуда: Харьков
• Зарегистрирован : 2010-09-14
• Приглашений: 0
• Сообщений: 1736
• Пол: Женский
• Возраст: 36 [1984-12-16]
• Провел на форуме:
  24 дня 6 часов
• Последний визит:
  2015-08-20 11:49:27

и для крыс гораздо предпочтительнее именно насекомые, а не продукты животноводства.
для людей, к слову, тоже.

китайцы не бедные. они хитрые )))))) (шучу, но в каждой шутке есть доля шутки)

Поделиться152011-02-10 18:06:25

• Автор: Pyatihatochka
• Участник
• 
• Откуда: Украина, Харьков
• Зарегистрирован : 2009-08-14
• Приглашений: 0
• Сообщений: 8175
• Пол: Женский
• Возраст: 40 [1980-11-14]
• Провел на форуме:
  1 месяц 28 дней
• Последний визит:
  2013-10-15 19:28:31

найдите ответственную бабульку на базаре и берите домашние

Один мой знакомый на такое говорит, что откуда я уверена, что птичка не пьет воду из сточной речки.

Поделиться162011-02-10 19:09:48

• Автор: Эржебет
• Участник
• 
• Откуда: Киев,Оболонь
• Зарегистрирован : 2010-11-24
• Приглашений: 0
• Сообщений: 459
• Пол: Женский
• Возраст: 48 [1973-05-16]
• Провел на форуме:
  7 дней 14 часов
• Последний визит:
  2016-04-07 14:54:52

Ну вот девочки за меня и ответили.Ото делать мне больше нечего как требовать у бабки сертификат или выращивать самой!И комбикормом они курей кормят,и покупают в магазине,отмывают клейма и продают.
З.Ы.Думаете стоит купить сверчков дитям?

Поделиться172011-02-12 15:37:09

• Автор: nikta
• Участник
• 
• Откуда: Донецк
• Зарегистрирован : 2009-08-26
• Приглашений: 0
• Сообщений: 11840
• Пол: Женский
• Провел на форуме:
  2 месяца 29 дней
• Последний визит:
  2021-07-27 17:07:52

Насекомые более привычный и естественный корм для крыс. Часто в природе крысе перепадает птичка? Максимум птенца, выпавшего из гнезда схарчить могут, еще яйца поворовать. Все мои крысы просто дикую охоту устраивали на залетевшую муху или кузнечика. Кроме того, насекомых не пичкают всякой гадостью, они вроде почище того же куриного мяса.
Насчет паразитов, я вот не знаю чем они могут заразиться от кузнечика или жука. От мотыля вообще ничем, не переносит мотыль паразитов. Могут от дождевых червей яйцами глистов заразиться, у червей кишечник постоянно землей забит. Могут от мух, на помойке ползавших, теми же гельминтами заразится. От зоофобуса или сверчка — ничем, хотя бы потому, что те, которые продаются в зоомагазинах, выращиваются в неволе на опилках или кокосовом субстрате, где они могут взять паразитов?

Думаете стоит купить сверчков дитям?

Решать вам. Крысам скорее всего понравится. Мне вот только жаль их живыми скармливать, сама раз зоофобуса взяла на сдачу, но вряд ли буду так делать постоянно.

Поделиться182011-02-12 18:06:21

• Автор: Эржебет
• Участник
• 
• Откуда: Киев,Оболонь
• Зарегистрирован : 2010-11-24
• Приглашений: 0
• Сообщений: 459
• Пол: Женский
• Возраст: 48 [1973-05-16]
• Провел на форуме:
  7 дней 14 часов
• Последний визит:
  2016-04-07 14:54:52

Сначала у меня был муж настолько капризный в еде,что капец.Потом малой такойже.Теперь эта троица харчами перебирает.Фиг их знает что им понравится.Но мотыль смели.Ежели сверчки по штучно продаются,то можно попробовать.

Поделиться192011-02-13 14:50:10

• Автор: Lanselot
• Участник
• Откуда: Київ
• Зарегистрирован : 2009-08-30
• Приглашений: 0
• Сообщений: 810
• Провел на форуме:
  4 дня 1 час
• Последний визит:
  2012-07-28 06:00:27

Мій покійний Лаврентій колись ще майже малим налякав мене, в секунду перекусивши осу, яка залетіла на стіл. З тих пір я стараюсь ос негайно випроводжувати з кімнати, бо якби вкусила. ну ясно. Але, як здається, це просто була агресія, а не бажання злопати. І, по-моєму, з тією кількістю явно зайвого білку, який отримують домашні пацюки (по своїх суджу, уже й м’яса не хочуть) — для чого їм ті нещасні хробаки?

Поделиться202011-02-13 17:17:29

• Автор: Лилия
• Участник
• Откуда: Донецк
• Зарегистрирован : 2010-10-18
• Приглашений: 0
• Сообщений: 520
• Пол: Женский
• Провел на форуме:
  15 дней 2 часа
• Последний визит:
  2014-01-13 20:44:32

зоофобуса взяла на сдачу, но вряд ли буду так делать постоянно.

100 раз могла взять уже этих мерзких червей крысявам, но брезгливость берет верх. не могу себе представить процесс поедания этих мерзостей.

Они продаются поштучно, у нас в Донецке по 50 коп. за штуку. ну это не так противно как черви.
У нас аквариум в доме, заморозка для рыб есть всегда в холодильнике, но замороженным давать нельзя из-за температуры, а размороженное выглядит так мерзко.
Или это действительно так полезно, что стоит.

Отредактировано Лилия (2011-02-13 17:18:10)

Поделиться212012-02-19 23:31:34

• Автор: Krishtopaytis
• Участник
• 
• Откуда: Харьков
• Зарегистрирован : 2012-01-27
• Приглашений: 0
• Сообщений: 28
• Провел на форуме:
  2 дня 13 часов
• Последний визит:
  2015-01-21 19:19:03

Уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста, есть среди вас те, кто разводит в домашних условиях мучных червей, зоофобасов или восковую моль (ну для скармливания нашим любимцам)? Хочу, чтобы мои девочки были лишены мяса животного, но в то же время дополучили полноценное питание. На крысо-форумах вычитал, что как минимум, мучной червь полезен и вкусен для крыс, а на птичьих (тут в частности http://spinus.info/index.php/topic,67.120.html ) что его успешно выращивают в домашних условиях. Хотел поинтересоваться, имеет ли это смысл? Есть ли у кого опыт в этом занятии. ну и сколько мучных червей можно давать на одну крысо-мардашку в день\неделю?

Поделиться222012-02-19 23:37:34

• Автор: Фася
• Модератор
• 
• Откуда: Донецк
• Зарегистрирован : 2010-01-17
• Приглашений: 0
• Сообщений: 4122
• Пол: Женский
• Возраст: 28 [1992-12-18]
• Провел на форуме:
  2 месяца 19 дней
• Последний визит:
  2016-12-18 23:17:11

На форуме никто насекомых не разводит, потому как легче купить того же зоофобуса за 30-50 копеек штучку, чем держать дома целое ведро)

Поделиться232012-07-27 18:55:15

• Автор: Leila
• Участник
• 
• Откуда: Киев
• Зарегистрирован : 2012-07-01
• Приглашений: 0
• Сообщений: 1222
• Пол: Женский
• Провел на форуме:
  18 дней 8 часов
• Последний визит:
  2014-07-12 22:23:05

Пару раз было помимо моей воли -само заводилось в старых крупах , но специально как-то нет. Кушали довольно охотно .
Но зоофобус. я увидела ЭТО в интернете, и поняла -не смогу это крысам выдать, до того противное- не зря с латыни, вроде примерно переводится как «пугалка животных» (или пугательное животное)-таки страшное-фу.

Отредактировано Leila (2012-07-29 15:33:20)

Источник