Стрельба крыс с пневматики
а МИНЫ против крыс никто делать не прорбовал?
берецо совершенно легальная петерда, скажем корсар-6 (такая трубко с палец ноги 
), в нее — электрозапал, и простейший нажимной включатель с хавкой на нем 
ну, чисто теоретически
14-09-2007 22:32
Это только в «Том и Джери» мыши и коты взрываются от петард.
А крысе максимум шорстку подпалит. Вот кабы она ее целиком глотнула.
14-09-2007 23:11
Надо химиков подключать, чтобы не от электрозапала, а от химической среды желудка срабатывало. Типа, проглотила кусок сыра, а он в желудке становится сверхчувствительным к встряске ВВ. Только вот в подвале будет картина думера-авангардиста — все в кишках, крови и разорванные пополам крысы ползают по полу и пищщат-пищщат.
Уж лучше старым, «добрым» методом — пулей. Ну или крысоловкой.
Купить в интернет магазине с доставкой по всему миру
|
15-09-2007 18:36
Ну и вообще — самое лучшее средство против крыс — специально обученый голодный кот
16-09-2007 15:43
16-09-2007 17:16
16-09-2007 18:08
Завелись у нас на работе. Вспомнил случай из лейтенантской молодости, когда скучая в ночном бдении в ротной канцелярии, метров с 7 разнес в кровавые брызги выстрелом из АПС небольшую мышку, что-то жевавшую на краю мусорки (настрел тогда был аховый и я точно знал куда попадет пуля из моего слегка косящего влево АПС).
Решил вспомнить молодость. Но так как нынче с настрелом проблемы и теперь я не так бездумно отношусь к стенам родного учреждения, решил использовать ТОЗ-78 (еще и потому, что усилия двух коллег с пневматикой Чезет и нашей простой «переломкой» (не помню названия — с пластмассовым цевьем вроде ИЖ-38) были абсолютно бесплодными. Чезет давно не знал смазки а в советской была слабая пружина. Посему даже попадания по крысам метров с 5 только пугали их. Какую-то отраву тоже сыпали дератизаторы какие-то, да по-моему без особого успеха.
Так вот однажды выступил «в ночь» когда силы крысиного зла властвовали беспредельно. Сначала — в дежурке. Там мусорка. Шелест и хруст. Выцеливаю в проем корзины серую тушку и нажимаю спуск. Выстрел в ночи гремит довольно громко. Слышен отчаянный визг крыса, сантиметров 13-15 выскакивает из мусорки и мечется за сейф, оставляя кровавый след.
«Кранты», гордо подумал я, но на всякий случай лезу смотреть за сейф. Долго не удается рассмотреть в полумраке вражину. Она тоже не шевелится. Но не сдохла. Внимательно следит за мной маленькими глазками. «Ага» — увидел я. «Прощайся с жизнью, падаль» и взялся за рукоятку затвора. Второй выстрел тоже попал хорошо. Крыса, волоча за собой кишки с довольно большой скоростью метнулась под стол. Но и здесь я её нашел. Третьим выстрелом добил.
Беглый осмотр показал — все выстрелы пришлись в среднюю и заднюю часть. Пришлись не абы как — вполне четко, никаких касательных. Представив себе соответствие размера крысы и калибра пули и перенеся это соответствие на человека офигел от живучести бестий.
Вторая была замочена в коридоре. Не поверите — опять же тремя выстрелами. Опять же попадания были нормальные. Повезло, что после первого крыса ломанулась в сторону от норы. В прямом коридоре шансов у неё не было.
На час-полтора все успокоились. Ни хруста и беготни. Потом снова. Со стороны туалета. Вспомнив, что дежурные рассказывали, что там здоровая крыса шастает, которая под дверью из кладовки пролезает, отодвигая всякие швабры, решил пройти туда. Крыса сразу слиняла под дверь. Думая, что вернется — решил организовать засаду. Придвинул швабру как было. Положил карабин на подвернувшуюся полку, взведя и направив в сторону дырки стал ждать. Через минут 20 швабра стала медленно отодвигаться. Я прицелился.
Крыса опершись передними лапами на швабру и высунувшись примерно «по-пояс» смотрела на меня. Я смотреть особо не стал.
Вновь грохот выстрела разнесся эхом по пустому зданию. Крыса подпрыгнула примерно на сантиметров 70 и метнулась под раковину. Пока я передергивая затвор подбегал к раковине она, видимо, оклемавшись поняла, где спасение и успела таки оставляя кровавый след слинять в свою нору.
Жаль. Здоровая была. Сантиметров 25.
Это все за одну ночь. Обнаглели, сволочи. Правда окончательно по-моему их истребили. Совы. Поселилась пара на соснах во дворе. Прикольные. Смотрят глазищами сверху вниз. А летают — я был поражен, когда в паре метров пролетела. Ни шороха, ни шелеста, вообще НИЧЕГО. Абсолютно безмолвно. Не чета тупым голубям. Они или нет, может все вместе — яд, стрельба. но примерно в это время крысиная активность стала снижаться и в конце-концов сошла на нет.
Вот такие дела были. Живучие падлы. До сих пор удивляюсь, как народ умудряется их пневматикой щелкать. Понимаю, что их пневма часто весьма сильно отличается от того, чем пуляли у нас, но все же пневма. Респект.
16-09-2007 21:27
К примеру, нет никакой разницы между крысой, пробитой на вылет из мелкашки и из ПЦП-пневматики калибра 5.5 — хотя энергии выстрела отличаються почти в 3 раза! Но если пневматическая пуля будет экспансивная — она передаст крысыной туше больше энергии.
С калибром 4.5 таже самая ситуация: от пули, заряженой юбкой вперед после попадания по корпусу крыса очень вряд ли выживет (сам имел опыт по каркушам и голубям) — а на дальностях до 10 метров аэродинамика летящей задом-наперед пули не сильно ухудшает показатели кучности и энергии.
Естественно, с отечественной иж-38 аналогии проводить некорректно — она и в нормальном (не убитом) состоянии пуколка.
Также никто не отменял необходимость выцеливать животное в голову — уж с 10-то метров можно неподвижно замершей крысе в глаз засадить?
17-09-2007 01:13
что заинтриговало — три человека в кромешной тьме, один из которых оператор, другой наводчик с ПНВ и третий вакцинатор с ЛЦУ на вакцинаторе..
кромешная тьмы.. крысо сидит и чето поедает.. наводчик командами «выше-правее-левее» и т.д. наводит ЛЦУ вакцинатора и.. усё. песта крысе.
17-09-2007 02:57
Самые банальные гамохантеры рулят прекрасно. 90 руб -500шт.
Оружие не должно быть мощным, оно должно быть точным. И стрелять уметь тоже надо. Я в крысу стреляю только один раз. Редко в голову.
Одну из 20-30 добиваю вторым. Сегодня за 3 часа положил пол сотни.
Часть здесь на фото. Часть не стал выковыриывть из норок( трупы..).
Земля там вся обоссанная и грязь.
Оптимальная скорость пули около 220м/с. Очень сильно помогает ЛЦУ
(которого пока нет..), подсветка сетки( которой тоже нет..) и подствольный( надствольный..) фонарь.
Бутылька от воттки для масштабу.
Вот как раз в моче плавает..
Так что правильно подмечено, СОВЫ — крысам пипец»
Это с участка земли 7м х 20м
quote: Originally posted by Nortwood:
на ютубе выдавалось куча интересных видео если искать «rat hunting»..
что заинтриговало — три человека в кромешной тьме, один из которых оператор, другой наводчик с ПНВ и третий вакцинатор с ЛЦУ на вакцинаторе..
17-09-2007 03:38
Так и запишем — для крысы смертельная доза = 32 грамма водки.
Купить в интернет магазине с доставкой по всему миру
|
17-09-2007 03:49
quote: Originally posted by Шуршун:
Ыыыы, у серых вечеринка удалась! 🙂
Так и запишем — для крысы смертельная доза = 32 грамма водки.
17-09-2007 03:50
17-09-2007 20:02
quote: И стрелять уметь тоже надо. Я в крысу стреляю только один раз.
Рад за вас безмерно, конечно, да только если есть какой-никакой настрел и возможность прицелиться — это одно, а если ствол висит годами не трогаемый, да стрелять за сейф приходится становясь на стул и прикладывая ствол к стене примерно наводя «в ту степь» нажимая спуск большим пальцем — это другое.
К тому же это был мой первый (кстати и последний) выход именно на крыс. Посему с выстрелами спешил, не зная особенностей поведения. Сидит, смотрит, хрен её знает — сколько еще просидит.
Кстати про склонность к рикошету — по моему скромному опыту 22LR близко не стоял к ПМ-овским пулям со стальным сердечником. 🙂
quote: Originally posted by elbrussian:
Рад за вас безмерно, конечно, да только если есть какой-никакой настрел и возможность прицелиться — это одно, а если ствол висит годами не трогаемый, да стрелять за сейф приходится становясь на стул и прикладывая ствол к стене примерно наводя «в ту степь» нажимая спуск большим пальцем — это другое.
К тому же это был мой первый (кстати и последний) выход именно на крыс. Посему с выстрелами спешил, не зная особенностей поведения. Сидит, смотрит, хрен её знает — сколько еще просидит.
Кстати про склонность к рикошету — по моему скромному опыту 22LR близко не стоял к ПМ-овским пулям со стальным сердечником. 🙂
Источник
Выбор винтовки для развлекательной стрельбы и отсрелу крыс. .
Всем доброго времени суток!
Ищу винтовку для стрельбы по мишени и живности с оптикой. Желательно PCP. Ну или наименее травматичное для оптики.
Денег до 30 тысяч, +/- пару тысяч.
Стрельба не постоянная.
Стрельба будет как по мишеням в качестве развлечения с друзьями на природе. А также крыс, в огромном количестве носящихся по гаражам и его окрестностям.
калибр 4,5.
В общем-то больше крысы будут уничтожаться. Так как в гараже бываю постоянно.
К сожалению моих знаний по винтовкам практически нет, поэтому решил спросить.
Пока начитал про Диану 48, но с оптикой она не дружит, ну или дружит, но с дорогой.
Тридцатка это цена с оптикой или «голой» винтовки? Насос(валлон) в цену винтовки входит?
Если да то из заводских Бенджамин Дискавери а самопальных Ижики шестидесятого семейства.
З.Ы. Ди48 к писипихам ни каким местом не относится она ППП.
48-ая еще нормально с оптикой обращается, для крыс прицел сильно крутой не нужен, простые дешевые ВОМЗы за 3-4 тыра ушатать не реально почти, очень крепкие.
Другой вопрос, что 48-ая — винтовка довольно тяжелая и заряжается довольно долго. На шашлыки таскать — сто раз подумаешь, по крысе оперативно шмальнуть — можно и не успеть.
Проще всего взять MLV. В 30-ку комплект легко собирается: как раз на винтовку, насос и оптику. При обнаружении крысы — пульку очень быстро закинуть можно. Правда ее дурь может быть избыточной для названых задач, но всегда можно ослабить.
олег0165
Тридцатка это цена с оптикой или «голой» винтовки?
олег0165
Ди48 к писипихам ни каким местом не относится она ППП
А их что сильно много и х-ки сильно разные?
В ващем случае это все вообще не принципиально. Стрелять по крысам и бутылкам на шашлыке можно из гораздо более дешевых винтовок с тем-же результатом.
Поддержу мнение камараде из Карелии: Бенджамин Дискавери — отличный вариант за свои деньги. Очень лёгкий и удобный винт. Единственный минус — однозарядность. Но, вроде бы, есть возможность влепить магазинчик от Ермака.
Длиннющий крысовский ствол — гарант точности и кучности на дистанции до 30 метров. Ну и конструктив довольно простой, а потому ремонтабельный.
С недавнего времени владею таким, поэтому всё вышесказанное из собственного опыта. Кстати, стрелял пока с открытых прицельных. Они там не самые лучшие, но вполне вменяемые. Неудобна регулировка целика по горизонтали — она на стопорном винтике.
Ничего не имею против РСР, но нужна ли именно она для развлечения и отстрела крыс. РСР любит тепличные условия, а крысы постоянную боевую готовность. После первого дня отстрела, навряд ли крысы будут резво бегать перед вами.
олег0165
Дискавери с оптикой укладывает хорошие кучки и на полтиннике.
олег0165
идущий в комплекте с ним насос очень живуч и лёгок в накачивании винтовки
какие дистанции интересуют? есть у меня предложение 😊
ArmorumPeritus777
стрелял только с открытых на 25 м. Получается вполне сносно. По крайней мере, в охотничьих целях. То есть, в силуэты вороны и крысы попадаю.
Непушист
Это чушь. Аргументы нужны или на слово поверите?
Лучьше уж хатсан PCP взять. Там коробка получше. Ковыряй да ковыряй. По мне так лучьше номальная ППП, чем выше предложенное дрочилово за те же деньги.
maxalexan
По мне так лучьше номальная ППП, чем выше предложенное дрочилово за те же деньги.
Ну стрелять это завсегда оно можно)), лучьше попадать в цель. Быстро там перезаряжаться или медленно. Причем лучьше когда пристрелял один раз в тире и потом к примеру хотябы пару месяцев попадаешь.Хотя некоторые конструктивы и в тире что-то не пристреливаются. Наблюдал несколько раз.
maxalexan
Причем лучьше когда пристрелял один раз в тире и потом к примеру хотябы пару месяцев попадаешь
Бенжамин Дисковери или MLV предпочесть? 😊
Что же скажете о винтовках которые требуют ПРОВЕРКИ(именно проверки) пристрелки а не самой пристрелки только после разборки ля ТО?
Бенжамин Дисковери или MLV предпочесть
ArhiZaman
Бенжамин Дисковери или MLV предпочесть?
maxalexan
с подобными коробками и стволом соединенным с резервуаром восьмеркой чудес не показывают.
maxalexan
Лучьше хорошая ппп чем дешевая ПЦП
Хотелось бы, чтобы потом новичок рассказал после покупки, какую классную штуку ему насоветовали. Хотя кто знает))) На вкус и цвет, товарищей нет))
И это да. Сумма в деньгах по апам дискавери, наверное марадер в стоке превзошла, да? Или приемлимые результаты дискавери в стоке показала? А чего ее на скорпион сменил?
Кубик весь металлический.
Пы.Сы. Про каццан хороших отзывов не много. Но каждый видит то, что хочет видеть.
Но каждый видит то, что хочет видеть.
Это достаточное условие для хорошей PCP?Предложенный варианты, самые дешевые, самые говенные, самые китайские. Просто PCP для того чтобы она была. Потому и говорю, лучьше что-то немецкое ППП.
А для ретхантинга я бы взял 2240, заменил-бы ствольную и поставил-бы коллиматор. Ствольную можно и под марадеровский гамазинчик поставить, и в пцп затюнить.
А еще можно собрать весь этот хлам в кучку и отнести на помойку. Потом пойти и купить нормальную виновку.
maxalexan
Потом пойти и купить нормальную виновку.
Без насоса в купле продажи есть пцп начального уровня у постоянных продавцов. Смотришь то что есть и читаешь обзоры.
Например BSA SCORPION TACTICAL — 24.000р — В НАЛИЧИИ
Ну все, понесло людей в срачь!
Для крыс то хуле, там хоть на СО2 тяге — хватит. Главное не с мороза доставать, а с теплых труселей. И по бутылкам на шашлыке — хватит.
Да по мне главное мощность, адекватность прицела и точности, надежность.
В 10-ку с 50 метров не стрелять.
Для мишеней иж-46 есть.
Какая нафиг мощность, крысам особая мощность не нужна. Главное откровенно в кончик жопы да в хвост не стрелять, а все-же выцеливать башню и переднюю часть корпуса.
ADF
Какая нафиг мощность, крысам особая мощность не нужна.
пистолет файнверкбау могу продать)
Ты совета спрашиваешь или «сам все знаю»?
Крыса — существо довольно мягкое. Даже при всего 7-10 Дж (мощность стандартной воздушки из магазина без всяких апгрейдов) пуля уже пролетает через нее насквозь, как лом сквозь говний. Большая мощность магнум-пневматики пролетает через крысу также, но пуля не сообщает крысе больше энергии или больше повреждений. Ключевым является то, куда пуля попадет.
При этом на дистанциях до 30 метров особой потери энергии нет, если на срезе было 20 Дж, то на 30 метрах будет еще примерно 15. Главное попасть в убойное место.
Некоторая разница в эффективности будет, если стрелять другим калибром. За счет диаметра пули, та сообщает мясу больше энергии и с большей вероятностью сразу ложит крысу, в том числе в случаях, если прилетело не совсем по месту. При этом супер-мощности также не надо, в рафоне 12-15 Дж в момент вылета уже достаточно. Из недорогих, это кросмэны 1322, 2260, 2250. 2240 чуть слабее, но тоже пригоден по крысам до 15 метров (он и называется rat buster).
Магнум винтовки дают от
20 Дж в пульке, диана 48 — больше 25. ПЦП — еще больше, даже дешевые. Поэтому и говорю: в данном случае конкретная модель пневматики не так важна, либо бы не пистолетик с шариками и не «тировая пуколка».
ADF
либо бы не пистолетик с шариками и не «тировая пуколка».
ADF
Даже при всего 7-10 Дж (мощность стандартной воздушки из магазина без всяких апгрейдов) пуля уже пролетает через нее насквозь, как лом сквозь говний.
с иж-60 у меня были самые удачные охоты на крыс. ни диана34, ни сверчок, ни иж46м в этом деле, накоротке, у меня такого результата не давали
Накоротке я бы взял 1077. Метров до 10 если условия.
с 30тью тыс. рублями для стрельбы по крысам и мишенькам ради прикола и думать то нечего. «Мурку» купиии!
Сумма в деньгах по апам дискавери, наверное марадер в стоке превзошла, да? Или приемлимые результаты дискавери в стоке показала? А чего ее на скорпион сменил?
============================================================================
Конечная сумма после апгрейда исчислялась что то около тридцатки. Дискавери с насосом-22тр. плюс ложе Катаны(аналог Мародёровского для Дискавери)-8тр. Плато было из коробки,немного подровнял его облегчив ударник и сделал плавающую восьмёрку что бы СТП при падении давления не гуляла. Всё это сделал своими руками благо на работе есть токарник-сверлильник-наждачник. 😊 Естественно настроил на желаемые «джеки». Ввёл регулировки в СМ(там к стати всё есть нужно только вкрутить недостающие винтики)дополнительно отполировал шептала на «нулёвке»,сменил пружинки на более лёгкие. Родные показались жестковаты. Вот и вся доводка.
В многозарядку переводить не стал. Проще было враз сменить на Мародёр.
К стати для банального плинка(до полтинника) и охоты(до тридцатки)делать вообще ничего не надо. 😛 Все мои ковыряния обуславливались желанием лицезреть красивую кучу при стрельбе по бумаге.
Сменил на БСА Скорпион по причине хотелки винтовки классом выше. 😊
Скорпион к стати так же однозарядный, ну нравятся мне однозарядки. 😊
Вопрос. Не то, чтобы по винтовке и не совсем по крысам: силой убеждения требуется внушить десятке мелких блоховозиков (длинношёрстные, 30-45см в холке) мысль о необходимости соблюдения безопасной дистанции. В качестве убедителей две модели: 2.5J BB-шная и 3.0 под свинец; явные преимущества у одной из них есть?
Блоховозы не зависимо от джоулей шарахаются от громкого хлопка,даже холостого!Но я бы валил наверняка.
По блоховозам надо стрелять шариками 6мм. Свинцовыми, из ружья.
Им можно просто пальцем грозить с суровым лицом и они всё понимают. 😊
Дюже жирно с них — в Вальхаллу переправлять. Желательно малошумно, нелетально и очень тактильно; за пару-тройку групповых обработок рефлекс должен выработаться. Всё-таки, ВВ или свинец?
олег0165
Им можно просто пальцем грозить с суровым лицом и они всё понимают. 😊
d.ru.id
ь. Желательно малошумно, нелетально и очень тактильно; за пару-тройку групповых обработок рефлекс должен выработаться. Всё-таки, ВВ или свинец?
Шароплюй нашвыбор, стало быть. Всё ясно, спасибо, вопросов больше нет!
Тема: Охота на крыс.
http://guns.allzip.org/topic/23/684419.html
по опыту ,крысу можно за охотить из любой пневматике, так что не мучайся покупай любую переломку, прицел любой ставь, который ТЕБЕ понравиться. пистолет иж-53 подходит. переделывать ни чего не надо, сило-дури хватает чтоб крыса окочурявилась.
STARGATE SG-1
по опыту ,крысу можно за охотить из любой пневматикЕ
0. Собаки боятся не когда имитируют поднятие камня, а когда имитируют наклон за камнем. Потянул руку к земле — блохастые сразу побежали;
1. Но это средство только отогнать шавок от себя, а не отповадить их от конкретной территории. Уйдешь — шавки вернутся;
2. Больнее всего без проникающих — по шкуре прижигает очередь из сракбольного привода.
«. Больнее всего без проникающих — по шкуре прижигает очередь из сракбольного привода.-ADF2
-ОНИ ТРАВМАТИКУ 9ММ ВЫДЕРЖИВАЮТ В УПОР с 3-5 м а ты Страйк бол. не смеши.
«Страйк больное оружие» для пацифистов и богомольных которые даже насильника св жоры воспринимают как божественное откровение. уничтожение заразы 4,5 пневмой это наш метод и выбор.
ADF
Потянул руку к земле — блохастые сразу побежали;
Речь о диких, а не о сторожевых и служебных.
Супер.
А в нашем районе нет такой свалки. 😞
А на городскую не пускают.
Лично бенджамин мародер 4,5 пользую.Мне нравится. Мощь,тишина,10-зарядка.
В общем-то больше крысы будут уничтожаться. Так как в гараже бываю постоянно.
Hunt049
Легко решаю такую проблему с помощью МР-514 (с небольшим АПом)
Достоинства — дешевизна, многозарядность, небольшие габариты (длина всего 65 см). Очень удобно с ней управляться даже сидя в машине. Никакая другая винтовка по этому показателю с ней не сравнится.
На расстоянии 27 м. (длина моего участка на даче) валит крыс и ворон легко и непринужденно, главное попасть.
Ну дык руки надо иметь не кривые.
В 99,9 % случаев возможности оружия заведомо выше возможностей стрелка.
Hunt049
В 99,9 % случаев возможности оружия заведомо выше возможностей стре.
В 99,9 % случаев это явление не касается МР-514, по крайне мене без очень основательных переделок последней.
По теме: иж-60 крюгер с мародёрским барабаном для крыс идеален. И не только на бегающих крыс! Устреми взгляд в небо! Узри кучу пернатых чёрных крыс! На них охота интереснее! И на шашлыках интересно пострелять из точной винтовки.
На счёт собак: не майтесь ерундой Ещё походу шароплюями самообороняемся?)
Перцовка в глаза что собаке, что гопнику=тело, которому не до вас.
Ну а если хочется пострелять по собакам: флаг вам в руки, сам их не люблю. На низких скоростях сталь, на высоких свинец.
А 514 течёт откуда только хочет, у него сильная отдача. И вообще, у 514 только шкурка хороша, в неё крюгерку хорошо одеть. Нет, я не говорю, что это кусок Г. Совсем нет! но винтовка очень специфична.)
Всё вышесказанное ИМХО.
Человек назвал вам сумму, а вы ему мурок и кроков понасоветували. Эх, как я рад, что я снова в ПЦП перехожу! Чего и всем желаю.
Пивоваров
Ну а если хочется пострелять по собакам:
Пострелять по собакам != поубивать собак. Так что сойдет и 4.5
Согласен. чем больше калл., тем надёжнее. Но я с хат.70 валил монстров под 50кг и ничего так. может просто такие слабые были? Сразу скажу, валил, потому что у нас стая развелась агрессивная в городе. Мне мешали.
В 99,9 % случаев это явление не касается МР-514, по крайне мене без очень основательных переделок последней.
Пивоваров
Человек назвал вам сумму, а вы ему мурок и кроков понасоветували. Эх, как я рад, что я снова в ПЦП перехожу! Чего и всем желаю.
Ну это да. А ТС пусть скажет, не хочет ли он поохотиться на ворон? Если нет, там и иж-53 хватит.)))) А если да, то лучше ПЦП. С ППП охотил. Не то совсем.
Пивоваров
Ну это да. А ТС пусть скажет, не хочет ли он поохотиться на ворон? А если да, то лучше ПЦП. С ППП охотил. Не то совсем.
Аналогично и у меня так. Мои участки облетают. Но на помойке фиг с два улетают. Подпрыгивают и опять садятся кормятся.)) Хочется что по тише. может не будут так дёргаться.
Бюджет для винтовки маленький. Проще мощный РСР пистолет взять http://pistolety-pnevmatichesk. y-pistolet.html — крысы и ворона до 50 метров без проблем, и прятать легче
Ток половина не продается, вторая калибра 5,5.
30к. это бюджет на любой иж-60 в металле с любым КИТом.) И даже на насос хватит. Даже то, что я сам всё купил и куплю, вышло/выйдет в 26 000.)
Источник